Выжми с ИИС все соки | Финхаки для ИИС

Несколько полезных (надеюсь) финхаков, позволяющих за счет различных хитростей и знание закона повысить отдачу от использования ИИС. А именно  снизить возможные расходы (в том числе налоги) и заработать на ИИС  чуть больше (иногда намного больше) денег.

Свой первый ИИС я открыл в середине 2015 года. За прошедшее время напрямую и косвенно я открывал, закрывал, пополнял и получал вычеты более чем по десятку инвестиционных счетов. И все, что здесь написано, проверено на практике.

Буду признателен, если поделитесь своими наработками и мыслями в плане оптимизации использования инвестиционных счетов.

Дивиденды и ИИС

ИИС второго предлагает инвестору льготу по освобождению от налогов. Но мало кто знает, что на дивиденды эта льгота не распространяется. Независимо от типа ИИС, при получении дивидендов автоматически с вашего счета будет удержано 13%. Даже не так -  дивиденды придут уже после удержания налога.

Это я к тому, что не стоит выбирать ИИС второго типа с надеждой обнуления налогов на дивиденды. Попутно отказываюсь от вычета на взнос (возврат 13%). На дивиденды никакие налоговые льготы не действуют.

Закрытие ИИС для увеличения вычета

Максимальный срок жизни ИИС - неограничен. Минимальный - три года.

Большинство закрывают счета после трех лет. Но есть долгосрочные инвесторы, которые планируют держать и пополнять ИИС годами и даже десятилетиями.

При этом мало кто из них претендует на максимальный вычет в 52 тысячи в год. Такие товарищи, кидают на счет по 100-200 тысяч ежегодно (плюс-минус), получая в разы меньше, чем можно было бы. И так из года в год.

Как вариант небольшой налоговой оптимизации: через три года можно закрыть ИИС. Затем открыть новый инвестиционный счет и пополнить его старыми деньгами (с первого ИИС), таким образом получив право на максимальный размер вычета.


Пример.

Вася пополняет ИИС на 200 тысяч ежегодно. И планирует делать так на протяжении  ... цати лет.

Налоговый вычет в 13% от 200 тысяч - это 26 000 в год.

Допустим, спустя три года за счет пополнений и роста активов, счет дорос до 800 тысяч.

Вася закрывает первый ИИС и получает на руки 800 тысяч (в активах или деньгах).

После открытия второго ИИС в следующие 4 года он может ежегодно пополнять ИИС на максимально возможную сумму в 400 тысяч, получив за это в виде налоговых вычетов 208 тысяч (дополнительная прибыль больше ста тысяч рублей).


Вывод денег с ИИС

По закону вывести деньги без закрытии ИИС нельзя. Хочешь денег (много или немного) - будь добр, напиши заявление брокеру о закрытии счета, прожди минимум неделю и только тогда получишь свои деньги.

Возможная проблема - при досрочном закрытии ИИС мы не только теряем все льготы, но и можем попасть на дополнительные расходы в виде штрафов, пеней и прочие неприятности.

Статьи и в тему:

Как правильно закрывать ИИС?

Досрочное закрытие ИИС - что теряет инвестор?

Как быть?

Некоторые брокеры могут зачислять дивиденды с акций и купоны с облигаций не на ИИС, а на отдельный счет. И это не будет считаться нарушением. Все законно и не влечет за собой штрафных санкций.

Перед открытием ИИС нужно уточнить у своего брокера, может ли он выводить купоны и дивы на отдельный счет. Точно знаю, что так умеют делать ВТБ и СБЕР. Тинькофф пока нет (и похоже не планирует). Брокер Открытие все собирается, обещали сделать в течении 2021 года (на данный момент не знаю ситуацию).

Умение брокера выводить дивы с ИИС можно использовать для ряда других целей:

Увеличение доходности ИИС. Подойдет для тех, кто не имеет возможности пополнять ИИС на 400 тысяч ежегодно. Получая дивиденды на отдельный счет, мы вносим их обратно на ИИС, что дает нам право применить к ним на налоговый вычет в 13%.

На примере.

Вы пополняете ИИС на 200 тысяч ежегодно. В виде вычета можно вернуть 26 тысяч (13% от 200 тысяч). Это ваш потолок.

Но на ИИС куплены акции, дивиденды с которых составляют 100 тысяч рублей в год. Если выводить их на отдельный счет, а потом вносить обратно на ИИС, то с этих денег мы можем получить налоговый вычет на взнос - 13% (чуть больше тысячи). Немного - но это деньги практически из воздуха.

Как уменьшить налог с дивидендов в 8 раз! 

Экспресс вывод денег. Схема немного серая, но законная. Я конечно не советую ей пользоваться, но бывают ситуации, когда срочно нужны деньги, а взять их кроме как с ИИС неоткуда.

Суть схемы:

  1. Покупаем акции или облигации с ближайшей датой отсечки (чтобы зафиксироваться в реестре, что мы претендуем на получение купона или дивидендов).
  2. На следующий день после отсечки продаем бумаги и ищем новые.
  3. Дивиденды и купоны будут приходить на карту  (или счет) нескончаемым потоком.

При желании за пару-тройку недель можно вывести чуть ли не половину денег с ИИС.

Минусы. Повышенные брокерские расходы + возможные потери на операциях покупки-продажи + потери на налогах. Но часто бывает, что эти расходы меньше, чем потери которые понесет инвестор при досрочном закрытии ИИС.

Право на выбор вычета

Не обязательно при открытии индивидуального инвестиционного счета сразу выбирать тип ИИС. Это можно сделать и позднее, отложив свое решение вплоть до закрытия ИИС.

Подача налоговой декларации в ФНС для получения вычета на взнос, автоматически будет означать, что вы выбрали ИИС первого типа. Главное помнить, что вернуть 13% можно только за последние 3 года.

Налоги внутри ИИС

При открытии ИИС брокер не знает какой вид вычета вы выберете. Поэтому он не удерживает налоги внутри ИИС (кроме дивидендов) вплоть до его закрытия.

Что получается? Даже если мы выбрали ИИС первого типа и регулярно получаем вычеты (возврат 13% на взнос) - параллельно пользуемся (хоть и временно) льготами счета второго типа. А за счет отложенного налогообложения, мы можем получать дополнительную прибыль.

Статья в тему: Скрытые возможности ИИС, про которые мало кто знает

В идеале, если держать ИИС вечно, налоги платить вообще не придется.  

Как вариант, при закрытии ИИС можно использовать другой финхак обнуления налогов...

Вычеты на взнос и доход на одном ИИС

Программа ИИС предлагает инвестору один из двух видов вычетов:

  • ИИС типа А с вычетом на взнос дает право вернуть 13% от внесенных средств;
  • ИИС типа Б - освобождает инвестора почти от всех налогов на прибыль.

Одновременно получить оба вычета на одном ИИС нельзя. Но если немного подумать, то можно.

Ежегодно пополняя ИИС, мы получаем вычет на взнос (возврат 13%). При закрытии счета активы не распродаем (это важно), а переносим на отдельный брокерский счет. Далее к этим бумагам можно применить льготу на долгосрочное владение (ЛДВ), которая дает освобождение от налогов после 3-х лет владения (время на ИИС также идет в зачет).

В итоге мы и вычет на взнос получили и от налога на прибыль ушли.

Минусы: перенос ценных бумаг с ИИС на обычный брокерский счет может стоить денег. Некоторые брокеры делают это бесплатно, другие просят в среднем несколько сотен рублей за каждую позицию (хоть 100, хоть миллион акций Газпрома - это одна позиция).

Нужно считать, что выгоднее по каждой позиции. При мелких позициях, бывает дешевле продать бумаги и заплатить налог, чем платить за перенос. Более подробно все нюансы описаны в этой статье.

Смена типа вычета на ИИС

Как сменить тип вычета на ИИС? И для чего чего это нужно?

Ну например, раньше ты имел официальный доход, облагаемый по ставке 13% и с него получал вычеты по ИИС. Потом этот доход исчез (потерял работу, ушел в ИП, самозанятые, пенсионеры и т.д.) и возвращать вроде бы как и нечего. Хотя пополнения ИИС продолжаются.

В этом случае, единственный вариант закрыть старый и открыть новый ИИС, где уже применять новый вид вычета на освобождение от налогов.

Обратная схема тоже работает.

Финхаки ИИС

Бесплатный премиум в банке

Почти у всех банков, есть премиальное обслуживание для состоятельных клиентов, где помимо повышенного внимания, можно получать различные материальные выгоды. Повышенный кэшбэк и процент на остаток,  бесплатные такси и мобильная связь, проходы в бизнес залы в аэропортах и страховки на всю семью и т.п. и т.д. Вариантов может быть много. Каждый банк старается привлечь клиентов какими-нибудь плюшками.

Обычно стоит премиальное обслуживание несколько тысяч рублей в месяц. Плата не взимается при выполнении некоторых условий: поступление зарплаты, ежемесячные траты или наличие на счетах банка кругленькой суммы.

Нам как раз интересен последний пункт. Многие банки в зачет остатков на счетах принимают брокерские счета, в том числе и ИИС.

Открывая ИИС в правильном банке, вы рано или поздно дорастете до необходимой суммы и получите Премиум (а вместе с ним и дополнительную выгоду) абсолютно бесплатно.

А таким образом получил бесплатный Премиум сразу в двух банках. На очереди третий.

Пять вычетов по ИИС за три года

Минимальный срок, на который открывается ИИС - три года. Сколько вычетов можно получить за это время?

Как мы все считаем? Один год  - один налоговый вычет.  Итого за три года получаем три вычета.

Но если немного подумать, при некоторых условиях с ИИС можно выжать чуть больше - четыре или даже пять вычетов. Именно за три года жизни ИИС.

Суть схемы:

  • Открываем ИИС в декабре 2021 года, вносим 400 тысяч на счет. Право на первый вычет у нас есть.
  • В 2022, 2023, 2024 годах также пополняем счет, получив право еще на 3 вычета (уже 4 вычета).
  • В декабре 2024 года нашему ИИС исполнится три года. Можно закрывать. Но если подождать начала наступления января (и вместе с ним наступление нового налогового периода) и пополнить счет, у нас появится право на получение ПЯТОГО налогового вычета.

Более подробно с примерами я рассказывал в этой статье.

Кстати, если средства позволяют, то можно получать и пять вычетов за каждый год.

Несколько ИИС одновременно

Максимальная сумма, с которой можно получить налоговый вычет - 52 000 рублей в год с взноса в 400 тысяч.

А что делать, когда есть возможность вкладывать больше денег? Можно инвестировать деньги на обычный брокерский счет (без получения вычета). А можно привлечь родственников: использовать ваши деньги и их право на ИИС.

Для большинства владельцев ИИС, ежегодный лимит в 400 тысяч в год (или 33 333 в месяц) недостижим. У многих зарплата меньше этой суммы. Другие вообще не инвестируют деньги не только в ИИС, но и на бирже. Все что они недобирают в части возможности получения налоговых льгот, можно использовать в своих корыстных целях.

Открываем ИИС на жену (сына, дочь, отца,  мать, бабушку, дедушку, друзей). Главное чтобы у них был официальный доход, с которого можно получать вычет. Пополняем ИИС на размер этого годового дохода (но не более 400 тысяч),  получаем профит 52 000 рублей в год дополнительной прибыли. Возможно частью вычета поделимся с номинальным владельцем (за беспокойство), но опять же - это снова деньги из воздуха.

Кредит на инвестиции

Что делают многие "недобросовестные" инвесторы, если у них нет возможности пополнять счет на 400 тысяч в год?

За месяц-два до закрытия ИИС берут кредит (если повезет просто занимают деньги у друзей). Вносят его на инвестиционный счет и получают дополнительное право на налоговый вычет. Потом ИИС закрывается, деньги выводятся, долг гасится.

В среднем получается профит в размере 8-10% от суммы взятого кредита. Я считаю получить гарантированную прибыль в 10% всего за месяц, когда банки в год начисляют в два раза меньше - это очень круто.

Сколько точно на этом можно заработать и весь алгоритм действий описан здесь.

Пустые и полупустые ИИС

Некоторые не хотят открывать ИИС и вкладывать в него деньги.  Причина -  минимальный срок жизни ИИС 3 года. Типа не хотят замораживать деньги.

Ну во-первых, закрыть ИИС и забрать все деньги можно в любое время. Правда потеряете право на вычет, но свой капитал получите обратно.

Во-вторых, можно открыть пустой ИИС. И оставить его "настаиваться". Напомню, что отчет срока ИИС начинается не с момента внесения денег, а с даты заключения договора на открытие счета.

По такой схеме можно внести деньги года через два и даже позднее (срок жизни ИИС неограничен). Дожав ИИС до 3-х летки, вы можете пополнять счет, получая право на вычеты и при этом имеет законное право закрыть ИИС в любое время без потери налоговых льгот.

Удачных инвестиций на ИИС!

Подпишись на рассылку лучших статей блога

Логотип telegramЗа обновлениями в этой и других статьях теперь можно следить на Telegram-канале: @vsedengy.
Оцените статью
Поделиться с друзьями
Записки инвестора
Добавить комментарий

Внимание! Ваш комментарий будет опубликован после модерации.

  1. Денис

    Читаю ваши статьи уже месяц, очень полезная и доступно преподнесенная информация у вас.
    Но что касается ИИС, мне кажется не учтены несколько моментов.
    1) ИИС типа А перестает быть более выгодным по сравнению с обычным брокерским счётом после 13-14 лет ежемесячного пассивного инвестирования. Выгода от дохода от налоговых вычетов со временем становится меньше, чем выгода от ЛДВ. То есть получается, что через 13 лет выгоднее продать бумаги по ЛДВ.
    А то что есть лазейка с переносом ИИС на брокерский счет, то далеко не факт, что через несколько лет ее не прикроют, так что на нее надеяться скорее не стоит.
    2) При закрытии ИИС, чтобы вывести деньги и завести на новый ИИС можно попасть на коррекцию, так как сам срок закрытия ИИС в некоторых случаях может занять от 2недель до 1 месяца, все зависит от банка и конкретного случая. И за время продажи активов и ожидания поступления средств на банковский счёт цены на бумаги могут скорректироваться не в лучшую сторону и можно потерять на этом приличную сумму.
    Так есть ли смысл так рисковать если в итоге ЛДВ на сроке 15 лет точно окажется выгоднее?

    Ответить
    1. Джелар

      Вы имеете ввиду, что надо разбирать и анализировать возможные варианты; с этим никакой здравомыслящий человек спорить не станет. Все надо просчитывать на берегу.
      1 вариант: держим ИИС (тип А) 13-14 лет, каждый год вносим средства и имеем налоговый вычет.
      2 вариант: держим те же бумаги на обычном брокерском счете (без вычетов).
      Затем что? Мы закрываем ИИС, и в самом поганом случае нарываемся на риск запрета переноса бумаг с ИИС на обычный брокерский счет (Перенос, как отмечено в статье, тоже не бесплатный). Продаем бумаги. С разницы цен платим НДФЛ. Итого: по максимуму (400 тыр ежегодного пополнения, 52 тыр вычет) имеем за 13 лет 5200 000 вбуханных средств и 676 тыр полученных вычетов. Чтобы ИИС (без ЛДВ) стал менее выгоден, чем обычный брокерский счет с ЛДВ, надо, чтобы НДФЛ от курсовой разницы покупки/продажи был больше 676 тыр, из чего следует, что ваш капитал должен вырасти на те же 5200 000, т.е. удвоиться за 13 лет. Формально, Вы правы: при сохранении текущих процентных ставок по правилу 72 для удвоения капитала в течение 13 лет достаточно 5, 5% годовых. Вполне достижимо, но есть свои риски: никто не гарантирует, что капитал за 13 лет реально вырастет такими темпами. С одной стороны — риск отмены ЛДВ при переносе бумаг с ИИС, с другой — риск фондового рынка. И еще: какой вообще смысл имеет операция продажи бумаг и последующей покупки их же на обычном брокерском счете? А так да, на длинном сроке, опасаясь отмены ЛДВ при переносе бумаг с ИИС, лучше с ИИС не связываться, хотя ЛДВ и для обычного брокерского счета вполне могут отменить — вон, в «развитых-цивилизованных» странах такого нет (ни ИИС, ни ЛДВ) — и ничего, живут как то.
      Как по мне — ИИС — подарок небес. Единственный для себя серьезный недостаток вижу — невозможно пока закрыть этот подарок дистанционно, нужно в город ехать, а это 1800 руб. в оба конца и почти полностью убитый день.

      Ответить
  2. LouLolu

    В БКС с ИИС можно выводить на банковский счёт купоны по рублёвым облигациям и рублёвые дивиденды, 13% удерживается автоматически. Долларовые дивы поступают прямиком на ИИС. Испробовано лично.

    Перевод активов с ИИС на брокерский с взиманием комиссии 177 р/один вид бумаг. Пока не пробовала, инфа от финсоветника, но планирую воспользоваться

    Ответить
    1. Максим (vse-dengy) автор

      Спасибо!

      Ответить
  3. Марат

    Альтернатива схеме «3 года — 5 вычетов»: «2 года — 4 вычета».
    1. открыть счет в январе
    2. пополнить в декабре 1го, 2го и 3го года
    3. пополнить в январе 4го
    4. закрыть

    Между 1м пополнением и закрытием 735-750 дней.

    Ответить
  4. Андрей

    У меня вопрос.
    Максимальный вычет по ИИС в 400К — это суммарно для всех ИИС, открытых в течение года? Или для каждого в отдельности?
    Пример:
    1. В этом году я закрыл 3-летний ИИС №1 , внеся в этом же году на него 400К. Значит я претендую на вычет в 52К в 2022 году.
    2. Сразу же после закрытия ИИС №1 я открыл ИИС №2 и внес на него 400К. Могу я претендовать еще на вычет в 52К в 2022 году по ИИС №2?
    Т.е. 52К (ИИС №1) + 52К (ИИС №2) = 104К?

    Ответить
    1. Максим (vse-dengy) автор

      В законе прописано не более 52 тысячи за один налоговый период (календарный год).
      Ответ — нет!

      Ответить
  5. Зураб

    Как пополнить ИИС бумагами

    или игра в пятнашки с ценными бумагами.

    Дано:
    Есть простой брокерский счёт. На нём бумаги.
    Есть ИИС. Он пустой.
    Есть заначка на кризис. Небольшая куча денег.

    Игра в пятнашки
    Задача:
    Пополнить ИИС бумагами.

    Решение:
    1. Опустошаем заначку на кризис.
    2. Кучу денег кладём на ИИС. Это пополнение за него получим вычет.
    3. Теперь у нас брокерский счёт с бумагами и ИИС с деньгами.
    4. Дальше магия.
    На простом брокерском счёте ставим заявку — Продать по столько-то. По цене 123,50 руб.
    На ИИС ставим заявку — Купить по столько-то. По цене 123,50 руб.
    5. Теперь у нас брокерский счёт с деньгами и ИИС с бумагами.
    6. Выводим деньги с брокерского счёта.
    7. Восполняем опустошённую заначку на кризис.

    На всё про всё 3-4 дня. Как игра в пятнашки.

    Ответ: мы пополнили ИИС бумагами и сохранили заначку на кризис.

    Вы скажете:
    — Продавать бумаги? Это же налог!

    А я отвечу вам
    — Продавайте 3-х летние бумаги. Или продавайте бумаги парами. Одна выросла на +10%, а в вторая упала на -10%. Переводите эту пару. При продаже прибыль/убыток сальдируется — налоги стремятся к нулю. Иногда получать убытки это хорошо.

    Ответить
  6. Зураб

    Хак от моего соратника Евгения.

    Ответить
  7. Константин

    Ещё раз, тов. автор, уточните — сколько бы ИИС не был бы открыт, каждый год внося деньги, можно получать вычет? Для чего тогда это шаманство — закрывать и открывать новый ИИС?

    Ответить
    1. Валерий

      к примеру, каждый год Вы пополняете ИИС на 400 т.р. Тогда через 3 года у Вас на счету 1200 т.р. + вся прибыль. Закрываете ИИС — получате всю сумму на руки. Открываете ИИС — пополняете на 400 т.р. То есть у Вас на руках 1200+прибыль и минус 400 т.р. (пополнили новый ИИС) = 800 т.р. + прибыль на руках, распоряжайтесь как душе угодно.

      Ответить
  8. Дмитрий

    не сочтите за рекламу втб
    на данный момент июль 2021 года
    с купонов по облигациям если их оставлять на ИИС ндфл не удерживается
    (если выводить на карту, то удерживают)
    при закрытии иис всё посчитают

    Ответить
  9. Серый

    ИИС в ВТБ. Оптимизировал позиции. Мелкие продал. Крупняк буду переводить на брокерский счёт. Перевод одной позиции 250 рублей. И ещё две недели не должно быть операций по счету. (В офисе сказали).
    Свои 52000 я получил. С этим счётом разберусь. Открою новый.
    Правда ещё не решил — опять на 3 года, или в долгую…

    Ответить
    1. Максим (vse-dengy) автор

      Скоро ИИС типа А запретят. Типа жирно возвращать всем деньги за просто так, бюджет не резиновый. Но как недавно скзалал Шевцов (зам главы ЦБ) — нововведение не коснутся старых счетов. Так что «за тебя уже все решили» — открывай ИИС на долгосрок.

      Ответить
      1. Валерий

        то есть, если есть действующий ИИС, то для пожизненного получения вычета типа А закрывать его нельзя ?

        Ответить
        1. Максим (vse-dengy) автор

          Закон еще не вышел. Но будет либо так, либо дадут какой-то срок (пару-тройку лет) для действующих ИИС — А.
          Типа попользуйтесь пару лет, потом мы вас принудительно переведем на другой тип вычета.
          Вариантов на самом деле может быть много, смысла пока гадать не вижу. Выйдет закон — будем думать, что в этом случае выгоднее сделать инвестору.

          Ответить
  10. Дим_Димыч

    Не совсем в тему ИИС, но есть вопрос к автору: «Недавно в биржу вышел PNK. Не разбирали с этим ЗПИФ?».
    1. Пытался понять общий размер комиссии, нашел противоречивую информацию от 0,9 до 1,9 годовых.
    2. Если покупать у УК, то предлагают вариант с выплатой дохода и реинвестированием внутри. Если покупать через биржу будет рости цена пая…вкладки дивиденды (у ВТБ) по ЗПИФ нет.

    Ответить
  11. DMITRIY

    Здравствуйте. Много прочитал Ваших постов, на них и научился. Спасибо! Но упустил информацию о разрешенном сроке закрытия ИИС.
    Я открывал 21 ноября 2018г. Могу закрывать только после 21 ноября 2021?
    Могу не успеть открыть новый ИИС до нового года и пропустить вычет за 2021 год.
    Спасибо за Вашу работу!!!

    Ответить
    1. Максим (vse-dengy) автор

      По срокам — верно.
      Если пополните первый ИИС в 2021 году до его закрытия, то в след. году вычет получите.

      Ответить