Решил взять в свой портфель немного серебра и стал изучать доступные варианты на рынке. Сразу скажу, что всякие ювелирные украшения, инвестиционные монеты и прочую лабуду не рассматриваю как инвестиции. Слитки кстати тоже мимо. Основная причина - налог в 20%, который придется заплатить сразу при покупке.
Разберем способы вложения в серебро доступные инвестору из России. Их плюсы и минусы, особенности на которые нужно обратить внимание. И выберем оптимальный вариант.
ETF на серебро - фонд AMSL от Атон
Краткое описание БПИФ AMSL - торгуется на Московской бирже и инвестирует в серебро. Правда не напрямую, в составе AMSL иностранный ETF - iShares Silver Trust (тикер SLV). ETF SLV - крупнейший мировой фонд, владеющий серебряными слитками на сумму более 13 млрд. долларов, которые хранятся в Лондоне.
УК АТОН сам не покупает слитки, а приобретает акции зарубежного ETF SLV и перепродает их нам, на Московской бирже под видом своего продукта. Ну да ладно - это их дело. Главное, чтобы они выполняли свою миссию - отслеживание цен на серебро. А выполняют ли они?
Давайте начнем с того, что помимо родной комиссии российского фонда на серебро, которая кстати очень даже немаленькая и составляет 0,95% в год, на инвестора ложатся еще и скрытые расходы в виде комиссий иностранного ETF SLV - 0.5%.
Итого полные расходы инвестора при владении БПИФ ASML - 1,45% в год.
По мне это просто очень много. У нас есть фонды акций, в составе которых сотни разных компаний и плата по ним намного ниже. Меня всегда удивляют аппетиты наших управляющих компаний. Иностранный ETF SLV покупает физические слитки, где-то их хранит, несет дополнительные расходы на инфраструктуру и тысячи и одну прочие издержки. За свои услуги он просит полпроцента в год. Наши фонды, в частности ASML просто за посреднические услуги (там купил - тут продал) хочет в 2 раза больше (под процент) в виде комиссий!!!
Главное преимущество БПИФ AMSL я вижу в доступности и ликвидности. Фонд торгуется на бирже и купить-продать его можно в любой момент. Можно применить все налоговые льготы: покупать на ИИС, не платить налоги при владении более 3-х лет. да и стоит он "копейки" (чуть больше 1 доллара)..
Серебряный фонд от Атона больше наверное подойдет для спекуляций и краткосрочных вложений - на год-два-три. За это время ежегодная комиссия не сильно подъесть капитал.
А вот на долгосроке - владеть фондом по мне очень дороговато. Посмотрите на график серебра за последние 10 лет (взятый кстати с официальной страницы AMSL). За десять лет -40% (минус сорок процентов) доходности. Добавьте к этому (вернее отнимите) набежавшую бы комиссию за управление - около 15%. Итого за десять лет инвестор ничего не заработал, зато исправно бы платил комиссию за управление (посредничество) фонду AMSL, благодаря этому увеличив свой убыток еще на треть.
По решению УК с середины 2022 года БПИФ ASML прекратил свою деятельность.
Другие фонды?
При желании (или возможности) вместо дорогого российского фонда AMSL можно прикупить иностранные ETF на серебро напрямую, тот же SLV. Уменьшив комиссии в 3 раза! Но сразу скажу - вариант не для всех.
Как это сделать?
Иностранные ETF не торгуются (возможно пока) на российских биржах и нужен доступ на зарубежные площадки. Многие российские брокеры дают выход инвесторам на иностранные биржи. Правда здесь есть два жирных минуса:
- для получения доступа нужен статус квалифицированного инвестора (требования к квалу);
- как правило, комиссии за сделки в разы выше, чем мы привыкли платить на Мосбирже. К примеру у моего брокера, помимо стандартной платы в 0.05% от оборота, дополнительно удерживают биржевой сбор 2 доллара за каждую сделку.
Почитать: Сказ о том, как я квалифицированного инвестора получал и что из этого вышло
Зачем нужен квал в России, когда можно выйти на зарубежного брокера напрямую и через него покупать нужные ETF?Тем более, что один из основных брокеров с которым работают россияне IB - отменил обязательный ежемесячный платеж в 10 баксов и теперь стал доступен для инвесторов с любой суммой.
Плюсы иностранных ETF: низкие комиссии за управление. В разы ниже "российских аналогов". Полезно для владения много-много лет (будет большая экономия на комиссиях).
Минусы: возможно более высокие комиссии за сделку, подача налоговой декларации и отсутствие налоговых льгот (при продаже нужно будет заплатить налог на прибыль).
Акции компаний
Акции компаний добывающих серебро? Скорее нет, чем да. Например, на Мосбирже кроме Полиметалла практически никого нет. А если и есть, то доля добычи серебра ничтожно мала, по сравнению с другими направлениями. Да и у самого Poly доля выручки от серебра составляет всего 15-20% от всего оборота.
А не противник подобных вложений, но покупка акций - это немного другая стратегия, как и класс активов. Тем более основные золото и серебро добывающие компании входят в индекс Мосбиржи, а если у вас в портфеле имеется ETF на этот индекс - значит вы косвенно владеете этими компаниями.
Поэтому я не рассматриваю вариант покупки акций как чистые инвестиции в серебро.
ОМС
Старые добрые обезличенные металлические счета в банках. Одно из первых моих вложений в драгоценные металлы. В 2008-2009 годах заработал на золоте и палладии кучу денег, несмотря на то, что покупал через Сбербанк (???).
Во всех крупных банках (думаю и банках поменьше) всегда есть возможность вложиться в великолепную четверку:
- золото;
- серебро;
- платина;
- палладий.
Смысл аналогичный покупки-продажи валюты. Банк выставляет котировки в обе стороны, покупай и продавай когда захочешь. Но в отличии от валюты, на руки серебро тебе никто не даст. Купленное серебро будет отображаться в личном кабинете в виде грамм на твоем счете. Практически как на бирже.
Главный плюс ОМС, который я вижу (в принципе он единственный) - нет комиссий за хранение. То есть купил серебра - и держи бесплатно вечность.
Правда минусы тоже есть. И их очень много
Во-первых, это высокий спред (разница между покупкой и продажей). Еще я заметил такую особенность, чем крупнее банк, тем шире у него спред. Как вы поняли - самый невыгодный курс в Сбере (хотя могу ошибаться и существует другой более жадный банк).
Чтобы было понятно о каких значениях идет речь, ниже котировки серебра с сайта Сбера. Разница между покупкой и продажей больше 6 рублей, а это на минуточку почти 11% спреда!!!
Представляете? Если купите через Сбер, серебру нужно подрасти на 11% только для того, чтобы вы вышли в ноль. По таким условиям Сбера, даже вышеупомянутый БПИФ AMSL с его ежегодной комсой под 1,5% выглядит более привлекательно (комиссия в 11% набежит лет за 6-7).
Безусловно можно найти более выгодный курс в других банках. Но здесь мы попадаем сразу на другие неприятные факторы. Для покупки серебра через ОМС нужно быть клиентом этого банка. Продать серебро можно только там, где покупали. Нельзя условно говоря купить серебро в Сбера и продать его в ВТБ.
Но даже если вы нашли самый выгодный курс, стали клиентом банка, инвестировали в серебро через ОМС, для вас есть еще несколько сюрпризов.
Банковский курс по ОМС никак не привязан к мировым ценам на драгоценные металлы. Банки могут ставить цены покупки-продажи практически от балды. Особенно это заметно при резком изменении котировок на бирже. Например, серебро за неделю вырастает процентов на 15%, банк за это же время увеличивает курс для желающих продать всего на 10%, таким образом расширяя спред. Я наблюдал это много раз, когда владел ОМС. Причем это происходит во всех банках. Просто кто-то действует поскромнее, кто-то понаглее.
На ОМС не действует система страхования вкладов. Я бы не стал хранить деньги в серебре у какого-то мелкого банка, пусть даже и с шикарными условиями по покупке-продажи серебра. А если рассматривать вложения на много-много лет, то однозначно только крупнейшие банки страны (у которых не самые лучшие условия).
Если и вкладывать деньги в серебро через ОМС, то только на очень долгий срок (от 10 лет минимум), в очень надежные банки с адекватными условиями покупки-продажи.
Серебро на бирже
Мало кто знает, но серебро физические лица могут напрямую покупать на Московской бирже (торгуется аж с 2013 года). И для этого статус квалифицированного инвестора не требуется. Минимальный лот для покупки серебра - 100 грамм (по текущему курсу это менее 6 000 рублей).
Все происходит в лучших традициях биржевой торговли. Есть стакан с маркет-мейкером, позволяющий покупать серебро по справедливым ценам. Довольно узкий спред. И соответственно низкая биржевая комиссия.
Разница между предложениями на покупку и продажу в стакане - 0.2% или 13 копеек (сравните с 6 рублями в Сбере).
Как купить серебро на бирже?
Название инструмента SLVRUB_TOM.
TOM - означает "завтра". Как из фильма 12 стульев: "Утром деньги, вечером стулья ...." Покупаете серебро на бирже сегодня, на ваш счет драгоценные граммы упадут завтра в 10 часов по МСК.
И за все это удовольствие, кроме стандартных комиссий за сделку, платить больше не нужно. Храни бесплатно на счетах хоть всю жизнь. По моему - это самый оптимальный вариант, включающий в себя все основные плюсы вышеперечисленных серебряных инструментов (БПИФ, ETF и ОМС).
Но не может быть все идеально? Где-то должен быть подвох.
Он есть и не один.
Мало кто из брокеров дает доступ на валютную биржу для покупки серебра (впрочем как и золота).
Причины? Думаю это прямая конкуренция с собственными ОМС. Зачем банку давать нам возможность покупать серебро по биржевым ценам, когда можно "загрузить" клиента через ОМС с хорошей наценкой.
На момент написания статьи доступ к серебру давали всего 9 брокеров (из нескольких сотен зарегистрированных в РФ). Из наиболее крупных и известных Ай Ти Инвест и Открытие. Таких ребят как ВТБ, Сбер или Тинькофф в этом списке нет.
Полный список находится на сайте Московской биржи. Я сравнивал тарифы на покупку драгоценных металлов у разных брокеров и сделал сравнительную таблицу. Кому интересно - милости просим. За информацию денег не беру. ?
Немного про налоги и льготы
При торговле драгоценными металлами на бирже, брокер не выступает налоговым агентом. Это значит, что налоги нужно декларировать и платить самостоятельно.
Кстати при торговле долларами (и другой валютой) мы также обязаны самостоятельно платить налоги на прибыль (по факту не знаю ни одного человека, кто бы это делал). В эту же категорию попадают и доходы по ОМС.
Серебро можно покупать на ИИС, соответственно получать вычет на взнос или доход.
При владении металлом более 3-х лет (на обычном брокерском счете) - доход освобождается от уплаты налога. Если продавать серебро раньше, чем через 3 года, к доходу можно применить имущественный вычет (и в большинстве случаев тоже законно избежать налогов). Кто не знал, серебро (впрочем как и золото) по налоговому кодексу является имуществом.
Кому интересно, в одной из прошлых статей я более подробно и с конкретными примерами писал про налоги с драг. металлов и способы их оптимизации.
Резюмируя
Покупка серебра на бирже напрямую - для меня однозначно самый выгодный вариант инвестиций (хоть на краткосрок, хоть на долгосрок). Минимальная стоимость лота не кусается (всего 100 грамм), в отличии от того же золота, где для покупки одного лота нужно около пятидесяти тысяч рублей. Ограничительный фактор - нужно иметь "правильного" брокера, дающего доступ на биржу к драгметаллам.
Лезть куда-то за границу за иностранными серебряными фондами выгоды не вижу, и тем более только ради этого получать доступ на зарубежные биржи. Так же не вижу смысла покупать ОМС у банкиров, которые могут изменять правила игры практически на ходу (курс покупки-продажи) по своему желанию.
Так совпали карты, что у меня есть брокерский счет в Открытии и мне доступна покупка серебра на бирже. Именно этот способ инвестиций я и выбрал.
Пополнил счет (торговля происходит на валютном рынке) и прикупил с вечера 1 лот (100 грамм) серебра на пробу. На следующий день серебряные граммы упали на счет.
Удачных и выгодных инвестиций в серебро!
Добавлено сентябрь 2021.
Как оказалось я упустил один важный момент. При покупке серебра объёмом менее 50 лотов взимается дополнительное минимальное вознаграждение, но не более 65 рублей. По факту, даже при покупке 1 лота - брокер списывает 65 рублей.
Поэтому покупать серебро на бирже малыми суммами нецелесообразно. Комиссия за 1 лот составит больше процента. Соответственно при повышении суммы сделки- будет падать относительные торговые издержки: за покупку на 20-30 тысяч, комиссия снижается до 0,2-0,3% и так далее.
Не понятно, где хранится серебро, в случае покупки напрямую?
Слитки находятся в специальных хранилищах Национального Клирингового Центра. При желании можно получить их на руки (правда там должно быть куплено на несколько десятков миллионов)
Пару — тройку лет назад тоже пробовал заработать на омс. Покупал серебро по чуть-чуть. По 1-2-3-4 грамма. В Сбере. Удалось продать на плато после хорошего роста (хотя банк поимел тоже не хило). Из-за спреда больше в омс ни ногой. Всё продал и вложил в различные ETF и БПИФ портфеля дочери. Пусть растут вместе с ней.
На случай «апокалипсиса» есть золотые и серебряные инвестиционные монеты, которых должно хватить на 2 месяца жизни:)
Добрый день, почему не рассмотрен вариант с покупкой инвестиционных монет?
В отличии от монет коллекционных они больше привязаны к стоимости металла. Также в отличии от слитков у них отсутствует НДС и продавать их можно любому физ.лицу, в то время как слиток возможно сдать только в банк, сделки с непроф. участниками запрещены.
Лично я например совсем не разбираюсь в ценообразовании монет (думаю как и большинство).
Почему именно эта монета должна стоит столько-то, а не дороже или дешевле?
Какие лучше брать на долгосрок (я подозреваю, что одни будут расти быстрее других, если конечно будут)?
Где лучше покупать (на одни и те же монеты цены разнятся), соответственно — где потом их продавать? За сколько ее у меня ее возьмут (возможно с дисконтом к рынку). Как быстро? А если в моем городе нет желающих приобретать монеты или дает несправедливую цену — как быть?
Про хранение тоже отдельный пунктик.
Слышал еще, что отечественные монеты (РФ) не особо ценятся на Западе. И оценивают чуть ли не в 2 раза дешевле, чем продают банки нам.
Вопросов на самом деле намного больше. Конечно можно разобраться с темой. Но зачем брать на себе дополнительные затраты (в том числе и временные) и лишний возможные проблемы (когда при покупке есть высокий шанс, что тебя нае…ут по цене, аналогично и при продаже), когда можно просто взять серебро на бирже быстро и по справедливой цене. Да и сумма вложений лично у меня не миллионы (и даже не сотни тысяч), чтобы ради этого связываться с монетами — дополнительной выгоды (даже если она будет) не поимею.
А рассказывать про то, в чем я не сильно разбираюсь — как то неправильно.
Как формируется цена золотых инвестиционных монет в рублях
Золотые монеты «Георгий Победоносец», масса чистого золота 7,78 грамм, что составляет 1\4 от тройской унции. Проба 999.
ФОРМУЛА отпускной цены ЦБ РФ на монету рассчитывается следующим образом:
( (лондонский фикс в $ за тройскую унцию) * (курс доллара в рублях) / 4 ) + 7% = отпускная цена ЦБ РФ.
7% — это наценка Центрального Банка России за изготовление монеты.
Например: (1200$ * 30руб. / 4) * 1,07 = 9630 руб.
Как известно, цена самых популярных в России золотых инвестиционных монет «Георгий Победоносец» складывается из двух показателей:
— цены золота на международном рынке*,
— стоимости бивалютной корзины (кросс-курса евро-доллар), что определят стоимость доллара в рублях**.
* — что особенно важно, цена золота на международном рынке формируется от спроса и предложения на физическое, а не фьючерсное (бумажное) золото. Стоимость физического золота в долларах США устанавливается в Лондоне около 18:00 по московскому времени – эта котировка известна как лондонский фикс (Fix).
** — в свою очередь, стоимость бивалютной корзины зависит от нефтяных цен, как главного экспортного товара России, а также состояния международного фондового рынка (рынка акций и облигаций) – это состояние в мире проецируется на российский фондовый рынок, который также следует за международным. Растет в цене нефть или акции – рубль укрепляется в бивалютной корзине, падает нефть или идет серьезная коррекция российских акций – рубль слабнет.
Как всегда отличный разбор! Спасибо!
+
У меня в открытии при покупке меньше 50 лотов приплюсовывает 65р за каждую операцию..
Максим, подскажите, пожалуйста, с таким советом.
Есть ОМС с просадкой 30% в сбере, хочу зафиксировать убыток. До этого особо не разобравшись со спредом купил на свою голову.
Этот убыток потом можно будет где-нибудь использовать как вычет? И сколько по времени он имеет силу?
Ваш сайт просто огромную пользу приносит!
На 100% не уверен, но скорее всего по ОМС у вас ничего не получится с вычетом.
Обычно сальдируется подобное с подобным: прибыль-убытки на фондовом рынке отдельно, на срочном и валютном отдельно. ОМС сюда никах не приплетешь.
Максим, а Вы серебро в Открытии купили на ИИС или на обычный счет ? Потому что после Вашей прошлогодней статьи про золото, я попробовал в Открытии купить 1 лот золота на ИИС, мне было отказано, не помню точно с какой формулировкой. Я тогда расценил это что золото не для ИИС.
Покупал на обычный брокерский счет.
Тоже в прошлом году пытался закупиться золотом на ИИС — фиаско. Но мне мой менеджер из Открытия в декабре прямо клялся и божился, что с Нового года можно будет покупать металлы на ИИС. Сейчас лично у меня такой возможности проверить нет.
Пока писал коммент зашел на сайт брокера — инфа (новость от 15 февраля 2021) говорит, что можно закупаться золотом и серебром на ИИС — https://open-broker.ru/invest/news/34124/
Что произойдёт с драгметаллами, хранящимися на счёте при банкротстве брокера? Будет считаться имуществом брокера, как и денежные средства?
По идее нет. Это же своп контракты. И брокер к ним отношения не имеет (хотя как всегда могу ошибаться).
Если не знаете, то открою вам тайну — один российский ETF (или БПИФ) на золото тоже покупает металлы на мосбирже подобным способом. И потом перепродает их нам (естественно с комиссией за управление).
Внесу вклад в полезность блога)
Брокеры при консультации по данному вопросы ясной картины не дают. Поизучал договор по Открытию-..на торговый банковский счёт брокера с купленными драгметаллами может быть наложен арест по обязательствам последнего.
Можно зачесть как минус.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, когда выйдет продолжение темы по американским акциям ( Dow Jons) — записки инвестора, часть 13? Очень интересно продолжение и результаты, благодарю.
Планирую (но пока только в голове), нужно уже собраться и продолжить цикл )))
Что произойдёт с драгметаллами, хранящимися на бр. счёте (ИИС) при банкротстве брокера? Будет считаться имуществом брокера, как и денежные средства?
Максим, поясни пожалуйста: после 3-х лет владения от НДФЛ освобождает твой брокер (а он не налоговый агент), или всё-таки налоговой декларацией?
Брокер здесь точно не при делах (считаете что его нет). Налоги с вас никто удерживать не будет.
Чтобы спать спокойно подайте декларацию на доход и одновременно в ней на вычет по сроку владения. Тогда у налоговой претензий к вам точно не будет.
Некоторые советуют (и я в их числе) вообще не заморачиваться с декларацией, так как 3-х летка владения соблюдена, налога нет и смысла в подачи декларации нет.
Спасибо!
А по поводу «Некоторые советуют (и я в их числе) вообще не заморачиваться с декларацией, так как 3-х летка владения соблюдена, налога нет и смысла в подачи декларации нет.»
Есть прецеденты в Вашем опыте? Или в окружении с подтверждением. Это срабатывает?
Боюсь,- буду потом собирать справки и оправдываться?
Вариант 1 — позвоните в свою налоговую по этому вопросу. Здесь очень много может зависеть от инспектора (бывают страшные бюрократы, придираются к каждой запятой).
Вариант 2 — смотрим подобное. Декларации при продаже квартиры никто же подает (если выдержан срок владения и при продаже она освобождается от налога на прибыль). А здесь гораздо более серьезные суммы фигурируют.
Как я писал ранее … никто из моих друзей/знакомых никогда не подавал декларацию ни на золото, ни на валюту …. и «пока на свободе» (не рекомендация — как везде добавляют).
Про имущество на сайте налоговой написано, что при владении им более 3-х, подавать декларацию не нужно. Авто, недвижимость — никто не подает. Думаю и с золотом и валютой тоже самое.
А кто тогда предоставляет налоговую льготу?
И что значит «3-х летка владения соблюдена, налога нет и смысла в подачи декларации нет». Кто эту льготу вычтет из налога? Брокер то не при чём.
А 3-х летка считается по FIFO? Если я регулярно покупаю по чуть-чуть, потом без налога сколько продать можно?
По каждой сделке — будет идти свой срок владения.
не знал про этот инструмент. спасибо. из минусов — если продать раньше 3х лет — придется заморачиваться с налоговой, а ведь серебро — например, для дозакупки просевших акций в кризис может использоваться. Поэтому ETF от ishares выглядит более «мобильным». (хотя и жрет 0.5% в год за управление)
SLVRUB_TOMБрокер Открытие, на всех тарифах. В случае подачи поручения объёмом менее 50 лотов взимается дополнительное минимальное вознаграждение, рассчитываемое по формуле (приложение 2 к договору на брокерское обслуживание), но не более 65 рублей за каждую исполненную по такому поручению сделку.
Получается при покупке одного лота серебра, на комиссию потратим 0,79% при текущей стоимости.
Ошибся: 1,27% при покупке 1 лота серебра выходит. То есть выгоднее купить AMSL.