Ранее я рассказывал, что начал набирать в портфель золото. Причины, почему я это делаю - озвучивал здесь. В качестве объекта инвестиций я выбрал биржевое золото GLDRUB_TOM. По моему мнению оно имеет ряд преимуществ перед другими альтернативами вложиться в бумажное золото.
- Обезличенные металлические счета (ОМС) в банках - GLDRUB_TOM бьет более низкими спредами. В банках спред может доходить до 10-15%. На бирже - десятые или сотые доли процента.
- Биржевые фонды на золото имеют плату за управление, которую инвестор должен платить всегда, пока владеет фондом. GLDRUB_TOM - можно хранить бесплатно.
- Большинство БПИФ на золото покупают не слитки, а GLDRUB_TOM. Зачем инвестору лишнее звено?
Ну просто сокровище, а не инструмент!
Но вот беда. Не все брокеры предоставляют торги к биржевому золоту. И те, кто предоставляют, в край обнаглели. Установили дикие комиссии, при которых купля-продажа GLDRUB_TOM может быть уже и не такой выгодной.
Адские комиссии некоторых брокеров
Так совпало, что два моих основных брокера Тинькофф и Открытие - дают доступ к рынку драг. металлов. Но комиссии у них явно не божеские.
К примеру у брокера Тинькофф - это 1,9% за сделку (на тарифе "Инвестор"). За круг (купить-продать) мы теряем 3,8%. Конечно, это дешевле, чем покупать ОМС в банке, но по мне все равно очень дорого. Если вместо GLDRUB мы купим биржевой фонд на золото от того же Тинькофф (TGLD), то даже за семь лет владения, мы потратим меньше денег на комиссии.
В Открытие, ставка чуть ниже, но все равно не айс - 0,8% за сделку на базовом тарифе. Как вариант, можно уйти на "Премиальный тариф". Там комиссии в разы ниже (можно снизить буквально в 10-20 раз), но есть плата за обслуживание. При определенных условиях, это может быть выгоднее. Короче нужно считать под конкретные условия.
Для себя я составил табличку, при каких суммах и сроках инвестирования выгоднее покупать золото через Тинькофф или Открытие (и на каком тарифе), а где лучше прикупить обычный биржевой фонд на золото. Мои расчеты можете посмотреть здесь.
Короче, мне надоели эти танцы с бубном и я решил озадачиться поиском более выгодных предложений. Узнать какие тарифы у других брокеров за операции по купли-продажи биржевого золота GLDRUB_TOM?
Ну а что? Зачем платить лишние деньги брокерам ... если можно их не платить. Большинство брокерских счетов открываются онлайн. Пополнить их тоже можно без проблем.
Комиссии брокеров за операции с биржевым золотом GLDRUB_TOM
В РФ несколько сотен брокерских домов. Но с частью (или сожалению) доступ на рынок драгоценных металлов имеют всего 11 участников.
Обновлено 02.09.2022 года.
Были добавлены два брокера: БКС и Экспобанк. Список увеличился до 14 участников.
Обновлено 29.11.2023 - добавлен ВТБ.
Московская биржа любезно опубликовала список брокеров предоставляющих своим клиентам услуги по совершению операций на рынке драгоценных металлов.
Список есть, остается только узнать комиссии брокера, чем собственно я и занялся.
В процессе выяснилось, что помимо опубликованного списка, к примеру у брокера Финам тоже недавно появился доступ к торгам драг. металлами. Возможно есть и другие, по каким-то причинам не включенные в перечень.
Я посмотрел условия по золоту по каждому брокеру и свел все данные в таблицу: комиссия и тариф. В примечаниях добавил полезную информацию для принятия решения.
| Брокер | Комиссия | Тариф | Прочее |
| АО ИК "АК БАРС Финанс" | 0,15% но не менее 150 руб. за Сделку в режимах (TOD, TOM, SPT) и не менее 1 руб. за Сделку в режимах (TDS, TMS) | Инвестор | Есть мобильное приложение! Банк Акбарс по активам на 22 месте в РФ. 0,15% за фондовый рынок |
| КИТ Финанс (ПАО) | 0,2% | «КИТ-Универсал | 0,05% - комиссии за сделки на фонде. Платный моб. квик. Мин. сумма от 30k. |
| ЗАО "Среднеуральский брокерский центр" (торговая марка Финансовое ателье "GrottBjorn") | 0.0225% | Единый | Очень запутанная система тарифов с множеством ссылок и сносок. Из того что понял я - плата за ведение активного счета - 1000 рублей в месяц. Есть плата 150 рублей в активный день. |
| ОАО "Инвестиционная компания "Ай Ти Инвест" | 0,05% | разные тарифы | 300 рублей в месяц, если сумма активов на счете <50 000 рублей. Есть плата за депозитарное хранение (зависит от тарифа) - . |
| ЗАО "ИК "Риком-Траст" | 0,015% - 0,055% | Выгодный | Мин. комиссия брокера 200 руб. / мес. в активные месяцы. Тариф на фонде - 0,2%. |
| ОАО ИК "Церих Кэпитал Менеджмент" | Брокера выкупил Фридом Финанс. На сайте Фридома не нашел информации по драгоценным металлам. | ||
| Акционерное общество "Инвестиционная компания "НФК-Сбережения" | 0,1% | Минимальный дневной / Инвестор | 100 руб/мес - может быть комиссия за депозитарий (в активные месяцы). Плата за Quick - 250 руб/мес. при активах на счете менее 10 000 рублей. Мелкая региональная контора! |
| АО АКБ "ЦентроКредит" | 0,02% | Онлайн | Улыбнула опечатка на главной странице. Сохранил себе для истории (скрин ниже после таблицы).* Не очень большой банк. По активам в восьмой десятке банков. Фонда - 0,2% |
| УНИВЕР Капитал (сейчас ИВА Партнерс) | 0,75% | Тарифный план №1 | Фонда - 0,118%. Напрягает история с потерями клиентов в марте 2022 года ** |
| АО "Открытие Брокер" | 0,8% | Все включено | Без доп. расходов |
| 0,25% | Премиальный | 150 рублей в месяц - аб. плата (можно свести к нулю***) | |
| Тинькофф | 1,9% | Инвестор | Без аб. платы. Фонда - 0,3% |
| 1,5% | Трейдер | 290 руб.мес / бесплатно при активах от 2 млн. Фонда - 0,05% | |
| 0,9% | Премиум | 1990 руб. мес. / бесплатно при активах от 3 млн. Фонда - 0,04%. | |
| Финам | 0,3% | Стратег | Без аб. платы |
| 0,05% | Единый дневной / Инвестор | Аб. плата 177 / 200 рублей в месяц | |
| Экспобанк | 1% | Как увидел комиссию на покупку золото, не стал дальше разбираться с тарифами и условиями. Фонда - 0,05% | |
| БКС | 0 - 0,3% | Инвестор | Все покупки без комиссии. Продажа - 0,3%. Итого среднее - 0,15%. |
| ВТБ | 0,25% | Мой онлайн | Нельзя покупать на ИИС. |
Примечания к таблице:
* Скрин от банка АО АКБ "ЦентроКредит". При открытии брокерского счета банк радостно сообщает нам что "Мы не беременны ...." . (мне так и видится между строк следующая информация "Как бы сильно нас не дрючили при проверке, мы выстояли и даже не залетели"). Ну что тут сказать? Поздравляю!
** У клиентов Универ-капитал были принудительно проданы облигации ОФЗ по минимальным ценам. В итоге безвозвратные потери клиентов были оценены в 173 млн. рублей (источник). Мне бы не хотелось быть на их месте. Возможно именно из-за этой ситуации брокер Универ решил сменить вывеску на Ива партнерс.
*** В комментах указали, что у брокера Открытие на премиальном тарифе комиссия в 150 рублей списывается, только если были сделки на фондовом рынке. Операции с золотом проходят на валютном рынке. Если у брокера покупать только золото - плата за обслуживание списываться не будет.
Что в итоге?
Часть брокеров сразу можно отсеять по причине наличия дополнительных расходов в виде абонентской платы и (или) платы за депозитарий. Также я не хотел бы связываться с небольшими учреждениями. И тем более регионального уровня.
Из того что осталось и подходит под мои критерии, я бы рассмотрел:
- Финам - комиссия 0,05-0,3% (с аб. платой и без).
- Кит Финанс - 0,2%.
- Открытие - 0,25% (Тариф Премиум, если использовать только для покупки золота).
- БКС - 0 за покупку, 0,3% за продажу. Среднее - 0,15%.
- ВТБ - 0,25%.
p/s/ Сидел до этого в Открытии Инвестициях. Но после переноса всех в ВТБ, брокер планирует отказаться от брокерской лицензии. Поэтому ищу альтернативный вариант инвестиций в золото (и возможно серебра).
Личное мнение. Сейчас в качестве собственного золото хранилища рассматриваю ВТБ или БКС.
Финам мне не нравится запутанными тарифами.
Тинькофф для меня - дороговат (даже на тарифе Премиум),
с КИТом не работал и не хочу начинать (неизвестность пугает и не увидел никакого преимущества перед ВТБ и БКС).
Покупаете золото на бирже? Если да, у какого брокера?
Что думает про мой выбор?
Нельзя забывать, что позиции gldrub не являются ценными бумагами и при проблемах или банкротстве брокера — попадут в конкурсную массу и на погашение обязательств.
Лучше выбирать крупного и стабильного брокера (супер если полугосударственного), иначе увеличиваете риск своих позиций в золоте до полных безвозвратных потерь
Интересно. В тоже время, gldrub вроде как обеспечен физическим золотом, а значит клиент купивший его становится владельцем слитка, который хранится в НКЦ, о чем будет соответствующая запись. Тогда как может банкротство брокера повлиять на золото клиента, которое хранится не у брокера, а в НКЦ? Для сравнения — если купить через брокера валюту, то да, она будет храниться на брокерском счете без каких-либо записей в НКЦ или НРД и естественно подвержена риску банкротства брокера. Также консультант ФИНАМа мне сказал, что gldrub можно перевести к другому брокеру, хотя может и консультант не знает.
Нет сомнения, что за время нашего владения бумажной записи на счете, будут меняться условия и для страны, и для НРД, и для брокеров. Так что текущий тариф вряд ли останется неизменным.
Бумажное золото это долгосрочное решение asset allocation портфеля. Стоит ли отходить от понятия «надёжность» брокера?
А нет ли где информации, что брокерам могут дать право быть налоговым агентом по золоту?
В плане налоговой отчетности к сожалению все по старому.
Конечно, в этом смысле фонды удобнее. Но фонды, как показывает практика, по ходу запросто меняют декларации и условия инвестирования. Как ни крути,- прокладка.
Золото на бирже,- как товар. Налоговые власти почему-то не хотят распространить на товары налоговые преференции, характерные для других биржевых инструментов. Хочется понять, почему? И это «не хотят» таит неизвестность и вероятность проблем в будущем. А не сложности самостоятельной подачи декларации.
Поэтому я пока воздерживаюсь и довольствуюсь акциями золотодобытчиков. 🙂
Есть ВТБ и фонд (RU000A101NZ2) тикер GOLD. Для клиентов комиссии купить/продать нет. Комиссия за управление 0,66% в год. И самое главное — фонд покупает физическое золото. Это не просто запись в реестре на USDGLD_TOM.
Сама запись о владении паем фонда и о владении единицей gldrub — электронная в обоих случаях. И реальное золото стоит и за тем и за тем (ознакомьтесь с презентацией на Мосбирже о секции драгметаллов)
Золото можно покупать еще у брокера МКБ. Но там комиссия 1.5%
ВТБ покупал зарубежный ЕТФ на золото (верх маразма для РФ если честно) — он из него успел выйти до 24.02.22? вы уверены что они на 100% покупают физическое золото
я вот совсем уже не уверен
28.10.2020 была новость от ВТБ:
«ВТБ запускает инвестиции в физическое золото через биржевой фонд»
https://www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2020/10/2020-10-28-vtb-zapuskaet-investitsii-v-fizicheskoe-zoloto-cherez-birzhevoy-fond/
«ВТБ Капитал Инвестиции со 2 ноября [2020 года] меняют стратегию фонда «ВТБ — Фонд Золото. Биржевой» (VTBG ETF). Теперь его активы будут инвестироваться в золото с физическим хранением в России (Банке ВТБ). Это первый в России биржевой фонд, активы которого обеспечены реальными золотыми слитками.»
Я вас может быть огорчу, но по последним данным фонд GOLD на треть состоит не из золота. Почитайте здесь —
https://vse-dengy.ru/bpif-gold-vtbg-vim-investitsii.html
Купил tgld, получил акции в подарок от тинькофф. Через дней десять акция повториться и снова куплю tgld.
А я вот ухожу от gldrub в физическое золото в слитках, ещё и монеты планирую подкупить. Все же в нашем государстве электронные активы очень ненадежны, т.к. в любой момент могут внести это электронное золото в список токсичных активов. Ну или брокеры внезапно комиссии до 10-20% поднимут, им это ничего не мешает сделать. Ну а если брокер обанкротится, то электронное то золото это считай кэш для них, и тоже пойдёт в расход… А ещё попробуйте закрыть тот же ИИС с переносом золота на брокерский, увидите, что не получится.
В Открытии абонентская плата на премиальном тарифе списывается при торговле на фондовом рынке. Золото торгуется на валютном.
Спасибо за уточнее. Не знал.
то есть имеет смысл подключить для покупки только золота списываться не будет?
Думаю да.
Сейчас пересматриваю свою стратегию покупок акций. Буду покупать акции у другого брокера, а Открытие оставлю под золото (на тарифе Премиум)
У акбарса в приложении (АкБарс трейд) не нашел золота…
Я тоже. Написал в поддержку, жду
В бкс появилось золото.
чего по комиссиям?
0.3
Таблица составлена всего месяц назад, а уже не актуальна. Создатель не вносит в неё изменения. Не советую ориентироваться на неё, при выборе брокера.
Критикуя, предлагай решение!
Может подскажете где есть более актуальные данные собранные в одном месте?
Если что-то не так, было бы рациональнее указать на это. Я исправлю/добавлю. Это же не проблема. От этих совместных действий было больше пользы для всех кто ищет полезную инфу, чем от вашего постоянного нытья и недовольства, Валерий!
Тоже ищу брокера на GLDRUB.
У Открытия на премиум тарифе комиссия 0,5% если сумма активов на счёте менее 500 тыс. руб. А у меня все активы на Сбере. Получается очень дорого с Открытием если только для золота открывать счёт.
Выбираю между:
1. Финам
2. БКС
3. АБ Барс
Что думаете? Кто надёжнее, если учесть риски проблем у брокера?
Вроде Финам и БКС уже не через один кризис прошли. А у Финам уже можно зачислять деньги на счёт через СБП. Удобно
Финам и БКС — думаю топчик. В БКС кстати тоже можно пополнять через СБП.
Спасибо! Остановилась на Финам. Все таки комиссия на долгосрок там ниже.
Гознак вроде продает физическое золото с хранением
Кстати, а какие мысли по поводу того, когда покупать серебро и золото?
Если судить по тому, что золото ходит за долларом, а нашим голубым фишкам нужен высокий курс доллара и о нем говорят что к концу года вроде будет — то на мой взгляд — сейчас уже можно покупать.
А вот с серебром как?
И в каких пропорциях серебро/золото вы храните?
У Ак Барса крайне примитивное мобильное приложение. Просто неприятно связываться в долгосрок
Спекулятивный от Открытия неплохо смотрится, если покупать только драг.мет.
Доброго Дня! Господа!! может у кого есть проверенный брокер по торговле физическим золотом в слитках стандарт по ценам лондонской биржи в Москве?
В втб мои инвестиции появилась возможность покупать/продавать gldrub_tom. Комиссия 0,25%
Спасибо за инфу!
Куда теперь в связи с переходом Открытие в ВТБ?
В ВТБ. У них тариф 0,15% за покупку золота.
ВТБ. Проверил в приложении тариф 0,25%. Откуда инфо о 0,15% у ВТБ?
сорян, ошибся циферкой )))
Подтверждаю — 0,25%
И за продажу тоже ведь ?
Пока не продавал. Но думаю тариф будет един для всех
В ВТБ на ИИС вообще планируют открыть доступ к золоту ?
я спрашивал поддержку (около месяца назал) — они говорят какие-то тех. сложности. О сроках молчат.
«БКС — 0 за покупку, 0,3% за продажу. Среднее — 0,15%».
Два варианта, комиссия 0,2% при покупке и продаже, и 0% при покупке и 0,3% при продаже.
При удвоении капитала.
Покупка на 1000 рублей, 0,2% = 2 рубля на покупку, продажа на 2000 рублей, 0,2% = 4 рубля на продажу. Итого комиссия 6 рублей, 0,2%.
Покупка на 1000 рублей, 0% = 0 рублей на покупку, продажа на 2000 рублей, 0,3% = 6 рублей на продажу. Итого комиссия 6 рублей, 0,2%.
Чем капитал больше вырастает, тем больше комиссия при продаже.
При удвоении цены, комиссия 0,2% на продажу и покупку приравнивается к комиссии 0% на покупку и 0,3% на продажу.
Если комиссия на продажу выше стоимости перевода бумаг другому брокеру, то можно перевести другому брокеру с меньшими комиссиями.
Если продажа бумаг на один миллион рублей и комиссия 0,3% составляет 3000 рублей, а комиссия 0,2% составляет 2000 рублей, то разница 1000 рублей.
Еще и Ингосстрах банк https://ingobank.ru/investments/brokerage/
Тарифы на брокерское обслуживание (с 02.10.2023) Tarify-na-brokerskoe-obsluzhivanie-_s-02.10.2023_.pdf 4.2. Покупка/продажа
инструментов рынка Драгоценных металлов
(GLDRUB_TOM ) 0,2 % от суммы сделки
спс, гляну.
Вообще интересно у кого из брокеров
Бесплатное Ведение сегрегированного (отдельного от средств брокера и других клиентов) брокерского счета
Постоянно встречаю
Ведение сегрегированного брокерского счета 7000 руб в месяц или
Специальный брокерский счёт (СБС), на котором будут учитываться только средства Клиента
а) Открытие/закрытие счёта
15 000 рублей
ведение счета 10000 руб в месяц .
Сегодня успешно купил в ВТБ на ИИС. До этого не пробовал и не покупал вообще в ВТБ золото.
В ВТБ запрет на покупку SLVRUB_TOM на ИИС . Потом будут еще проблемы.
GLDRUB_TOM и SLVRUB_TOM
МКБ еще начал торговать, но только золотом.
1.9
Вознаграждение Брокера
за совершение сделок
купли/продажи
драгоценных металлов
1% от суммы сделки
Если я вложился в Доступное золото Сбера с хорошим приростом за неделю,
То если бы переложить я по вашему совету в ВТБ во сколько это обойдётся и как это сделать? Какую выгоду принесёт?
В Сбере комиссия 0.6, можно купить только через приложение QUIK.
В Сбере тоже появились — https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/exchange_traded_metals?TSPD_101_R0=08c5f6adf6ab20007c2a98429203f151767989150f77b8583ecee9b063dd2f490b4566441b48e5de087bc112651430006c9e86ca80be98db2f0b02babd68c14a814b45c600491b1f7e442ef92843b695e69a6774f9d1210c8ef8757db6f7ab0b