Небольшой финхак, позволяющий сэкономить деньги на налогах.
Индивидуальный инвестиционный счет дает право владельцу получить налоговый вычет: один из двух на выбор. Возврат 13% от суммы внесенных средств (вычет на взнос). Либо освобождение от налогов на прибыль, полученной на счете (вычет на доход).
Выгода от второго типа вычета (или ИИС типа Б) не особо привлекательна (про главный минус такого ИИС писал здесь). Особенно для долгосрочных инвесторов.
Почему?
У нас есть возможность свести налогообложение к нулю. С помощью льготы по долгосрочному владению (ЛДВ). Держи бумаги (акции, облигации, ETF) более 3-х лет. И за каждый полный год получай налоговую льготу на 3 (ТРИ) МИЛЛИОНА рублей. То есть за три года, инвестор получает освобождение от налогов на 9 миллионов.
И все это можно провернуть на обычном брокерском счете.
Поэтому, для большинства инвесторов будет интересен ИИС типа А (с вычетом на взносы).
Рекомендую: 13 фишек ИИС про которые вы обязательно должны знать
И вот здесь возникает вопрос: А можно ли на ИИС (в нашем случае первого типа) совместить два вычета одновременно? Вернуть 13% от суммы внесенных средств и воспользоваться ЛДВ. Продержать бумаги на счете более 3-х лет и при продаже уйти от налогообложения. Была бы дополнительная экономия. В некоторых случаях очень даже нехилая.
Быстрый ответ - нет.
Налоговый вычет (ЛДВ) не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете (ИИС). Основание - 6 п. 2 ст. 219.1 НК РФ.
При продаже любых ценных бумаг на ИИС, придется обязательно платить налоги на прибыль. Независимо от времени владения. НО ....
Есть небольшой нюанс. Если очень не хочется, то налоги можно будет не платить. И совершенно законно.
Достаточно при закрытии ИИС не продавать бумаги. А дать поручение своему брокеру перенести их на обычный брокерский счет. А уже на брокерском счете применить к бумагам ЛДВ. Когда время владения составит полных 3 года, можно спокойно продать акции. Срок владения отсчитывается с момента покупки на ИИС (а не с даты перевода на обычный брокерский счет).
Ранее, в первые годы после введения закона об ИИС, как раз была путаница с определением. С какого момента должен идти отсчет срока владения активами для получения ЛДВ? И вообще, можно ли использовать подобную схему? Разные брокеры действовали по своему усмотрению. Кто-то обнулял срок владения при переносе активов с ИИС. И нужно было снова держать бумаги 3 года, для получения льготы. Другие нет. Третья считали, что ЛДВ нельзя применять к бумагам, купленным на ИИС. От слова совсем. Даже налоговые имели разные точки зрения на этот момент.
В конце 2016 года Минфин России официально подтвердил возможность применения ЛДВ к бумагам, находившимся ранее на индивидуальном инвестиционном счете (Письмо Минфина России от 26 октября 2016 г. N 03-04-07/62308 "О предоставлении инвестиционного налогового вычета по НДФЛ").
В итоге владельцы ИИС могут получать ДВОЙНУЮ ВЫГОДУ совершенно на законных основаниях:
- На время действия ИИС - вычет на взносы (возврат 13%).
- При закрытии ИИС (и переносе бумаг) - сохранить прибыль от роста активов полностью и сэкономить 13% на налогах.
Удачных инвестиций!
То есть правильно я понимаю, что если у меня на ИИС есть акции или etf, по прошествии 3х лет если я их продам буду платить налог, а если перенесу на брокерских счёт налога не будет?
Совершенно верно!
Автор, та статья НК РФ применяется к ЛДВ, он не действует на ИИС, об этом в НК и написано. Но сама суть ИИС по типу Б в том, что не удерживается налог 13% с прибыли, полученной при сделках. Если я закрываю ИИС не ранее 3 лет.
Какой смысл тогда в ИИС типа Б? Везде в статьях написано, что при закрытии по типу Б не снимается налог с прибыли по сделкам. Для этого счет и делали. Для этого люди его и открывали.
Насколько я понимаю, в типе Б есть смысл при активной торговле и коротких сроках держания бумаг (меньше 3 лет).
То есть, сам ИИС живёт больше 3 лет, но вот бумаги на нём регулярно меняются.
В этом случае, ЛДВ не будет, а вот вычет типа Б будет.
1. А как после переноса бумаг на обычный счет можно узнать, какая дата приобретения акции? Не в брокерском отчете по ИИС, а уже на обычном счете? Мол такая то акция куплена тогда то.
2. Нужно писать заявление у брокера чтобы он не удержал 13% при продаже такой акции? (Вычет на владение 3 лет).
Может статью напишете по этим вопросам?
1. Зависит от брокера. Для примера в Открытии в личном кабинете есть инфа, когда бумагу можно продать без налога. Я здесь вообще не вижу проблему. Если не знаете — уточняйте у вашего брокера, как это сделать.
2. У каждого брокера разный алгоритм. У кого-то это на автомате. Для других нужно писать заявление, чтобы налоги не удерживали. Опять же самый простой способ узнать — списаться (созвониться) с брокером, дабы не возникло недопониманий.
Здравствуйте. А можете подсказать, какие брокеры поддерживают опцию переноса бумаг при закрытии ИИС? То есть у какого брокера можно открыть ИИС и потом впоследствии вывести бумаги?
Заранее благодарен.
По идее все брокеры. Но лучше уточнять — заранее. Точно знаю (сам переносил) про Открытие, ВТБ.
На Тинькофф отказываются переносить.
Упираются и «очень не рекомендуют»
А сколько Открытие взяло за перенос одной позиции?
Внутри брокера прошло бесплатно. Правда я делал это в 2018 году
3. Такая ситуация
Например внес 300тр за 3 года на ИИС. Купил акции 10 эмитентов. Получал дивиденды на ИИС (-13% налог).
Одного убыточно продаешь (фиксируешь убытки). После этого на ИИС 30тр + 9 эмитентов.
При закрытии ИИС переносишь 9 эмитентов на обычный счет, 30 тр выводишь на счёт а банке.
Получается что у тебя убыток по ИИС?
И я три года платил налог с дивидендов, а у меня убыток… (дальше думаю догадаетесь, писать не буду)
Вы поняли мою мысль? )))
Все верно? Так можно сделать?
Не понял вашу мысль!
Здравствуйте!
А как на обычном брокерском счет увидеть дату покупки акции после переноса с ИИС?
Здравствуйте. Распространяется ли ЛДВ на бумаги купленные 2008-2009 годах? Если их продавать сейчас. Если нет то, подскажите пожалуйста, что возможно сделать для минимизации налогооблажения?
ЛДВ действует для бумаг купленных не ранее 01.01.2014 года.
В вашем случае на ум пришли 2 варианта:
1. Передать ценные бумаги близким родственникам (через дарение/наследование). Налог в этом случае не взимается. Бумаги продержать еще 3 года и получить ЛДВ.
2. Попробовать вернуть налог при продаже — через ИИС (с вычетом на взнос). Правда не знаю ваших условий.
Говорят, что у ВТБ брокера такой вариант не прокатывает. После перевода активов с ИИС на брокерский счет начинается новый срок владения активами. Это так ?
Не знаю, что говорят, но законность вышеперечисленной схемы подтверждена Минфином. И ВТБ должен объяснить, почему он так не делает.
В крайнем случае, налог можно вернуть через налоговую (писал про это здесь).
ВТБ делает: переносит активы с ИИС на брокерский счет. Только для того, чтобы применить ЛДВ необходимо ждать 3 года после переноса активов. Т.е. срок владение в ВТБ обнуляется. Это связанно с депозитарием.
Добился ответа от ВТБ. Срок действия после переноса с ИИС не прерывается. Можно сразу применить льготу по долгосрочному владению при подаче заявления.
про ВТБ и Открытие всё понятно, а как дела обстоят в Сбере?
ДД. У меня вопрос по ИИС. Куплены облигации на ИИС , оформлена заявка брокеру, чтоб купон приходил не на иис, а на карту(чтоб вводить средства по-новому). Вопрос- погашение облигации прийдет тоже на карту? и будет ли это считаться выводом средств. Или надо переиграть, чтоб доход опять приходил на иис?
Погашение (тело) облигации всегда будет на брокерском счете (деньги поступят туда где купили)
Добрый день. Схема остается работоспособной в 2021 году после изменений в ФЗ о налоговой базе?
Пока работает!
https://ria.ru/20210512/vychet-1731967127.html
Готовят для нас печаль
Умом понимаю, что говорят-то сути все правильно и логично обосновывают.
А на душе почему то становится грустно.
ну в любом случае, если это примут , то это с 22 года начнется, а пока смело можно Америку брать в 21 г. и по идее, тип А — внос денег и далее никого не волнует, что ты покупаешь/может вообще ничего не покупаешь -боишься пока… Вчера в офисе ВТБ был, сделал вывод дивов с ИИС на картсчёт (по финхакам нашего Гуру). и вот еще инфа для справки: перенос любого 1 эмитента с ИИС на простой — 250 руб, не зависимо от суммы и кол-ва бумаг.
Про ценник за перенос — отдельное спасибо!
Как то руки не доходили узнать стоимость. У самого в ВТБ открыт ИИС. На нем я сознательно не размножаю активы — там у меня всего два актива (чтобы при закрытии не разорится на переносе).