Неприятная новость для тех, кто торгует (или планирует инвестировать) через брокера Открытие. Незаметно для всех (можно сказать без объявления войны или предупреждения) брокер повысил плату на депозитарное обслуживание до 175 рублей в месяц.
Новые правила вступают в силу с 1 мая 2019 года. Обидно даже не это. Новость брокер анонсировал за 5 дней до наступления даты Х (не икс, а именно хэ).
Если в течение календарного месяца на счете были сделки - включается счетчик и фиксированная такса в 175 рублей.
Напомню, что плата по старому тарифу на депозитарное обслуживание составляла 0,00083% в месяц. Но не менее 10 рублей. По факту большинство инвесторов и трейдеров укладывались в 120 рублей в год.
Чтобы выйти за пределы минималки, нужно было иметь на счете более 1,2 миллиона рублей. Соответственно с 3 миллионов годовая плата была 300 рублей. С 5 млн - 500 рублей и так далее.
А тут вам сюрприз. Повышение в 17,5 раз. До 2 100 рублей в год.
Изменения не коснулись только тарифов "Модельный портфель" и "Ваш Финансовый аналитик".
Это тарифы, с повышенными комиссиями и помощи брокера в составлении портфеля и торговыми сигналами. То есть подсказками, чего и когда покупать. Плата за обслуживание от 2 до 4,4% в год от стоимости портфеля.
Как отметили на одном из форумов "Собственное мнение теперь будет стоит денег".
Для меня новость стала вдвойне, втройне .... нет в ЧЕТЫРЕ РАЗА неприятней. Плата за депозитарий будет взиматься за КАЖДЫЙ счет.
Добавлено декабрь 2020.
Спустя полтора года - Открытие улучшил тарифы (с заявкой на самого выгодного брокера):
- полностью отменена депозитарная комиссия;
- плата за сделки снизилась до 0,05%.
Подробности написал здесь.
В Открытии у меня аж четыре брокерских счета (по срочному и валютному рынку к счастью изменений нет):
- основной;
- ИИС;
- на бирже Санкт-Петербурга;
- в рамках рубрики "Миллион с нуля".
Учитывая, что я на каждом из них совершаю ежемесячные сделки - это "удовольствие" обойдется мне теперь в 700 рублей ежемесячно или 8400 за год.
Обратите внимание на важный момент. Режим торгов на Московской бирже идет по правилу Т+2. Покупая-продавая активы сегодня, изменения в депозитарии произойдет через два дня. Совершая сделки в конце месяца (в 30- числах), вы можете попасть на двойную комиссию. Депозитарные расходы за первый и второй месяц.
Особенно пострадает портфель в рамках рубрики "Миллион с нуля". Учитывая его ежемесячные пополнения небольшими суммами (в пределах 5-6 тысяч), влияние новой комиссии очень сильно скажется на доходности.
Получается, при пополнении счета и покупки ценных бумаг на сумму в 5 тысяч, процент комиссии составит 3,5%. Сразу. Не считая других торговых издержек.
Сразу возникает резонный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?
Смириться. И покорно платить. Из месяца в месяц.
Совершать меньше сделок. Например, раз в квартал, полгода, год. Таким образом мы можем снизить плату в разы.
Вариант подходит для владельцев различных ETF и биржевых ПИФ не выплачивающих дивиденды и купоны.
Продолжать копить деньги для будущих пополнений. Держать их на каком-нибудь банковском расходно-пополняемом вкладе или карте с начислением процентов.
А вот как быть владельцам дивидендных акций и облигаций? Раньше поступивший кэш можно было сразу же реинвестировать. Практически бесплатно (за 10 рублей в месяц). А сейчас?
При скромном размере счета, уровень поступающих дивов, купонов станет не выгодно вкладывать в тот же месяц.
Получили вы купоны по облигациям тысячи 3 в месяц. Реинвестировать? Почти 6% с этой прибыли уйдет брокеру. Дорого. Даже не так. ОХРЕНИТЕЛЬНО ДОРОГО!
Статья в тему: Влияние депозитарных и прочих комиссий на прибыль или с какой суммы теперь выгодно инвестировать
Тогда может забить на это дело и просто совершать сделки например раз в 3 месяца? Экономим на комиссиях. Но взамен получаем эффект простоя денег. Все прибыль будет лежать на счете мертвым грузом.
Как вариант, выводить весь кэш (дивы и купоны) на банковский счет до лучших времен. Какую-то копеечку дополнительно заработаем. А потом, в нужную дату, обратно пополнять брокерский счет "могучей накопившейся кучкой".
На карту Открытия вывод со счета бесплатный. По реквизитам в другой банк - 10 рублей.
Да, схема выглядит немного геморройной. Но те, кто привык считать собственные деньги, минимизировать расходы и увеличивать доходы там где это возможно, меня поймут.
Вышеописанный вариант оптимизации расходов подходит только для владельцев обычных брокерских счетов.
С ИИС к сожалению нельзя выводить деньги (по крайней мере в Открытии точно).
Здесь остается только 2 варианта:
- уменьшить частоту сделок;
- перенести ИИС к другому брокеру с более оптимальными тарифами.
Второй способ чреват дополнительными расходами. Про потери времени и силы по переносу говорить не буду.
С финансовой точки:
- Нужно продать все бумаги в портфеле. Соответственно зафиксировать прибыль и сразу попадаем на 13% налогообложения.
- Перенести все позиции без продажи к другому брокеру. В Открытии это услуга составляет 375 рублей за эмитента. То есть, например за 11 позиций придется выложить 4 тысячи рублей.
Хорошо, если в портфеле пара-тройка позиций. У меня на ИИС, для примера 4 десятка эмитентов (акции, облигации, ETF). И отдавать просто так 15 тысяч за перенос вообще не хочется.
Не менее важный вопрос - если переходить к другому брокеру, то куда?
Главный риск здесь - это вероятность повышения тарифов и у других брокеров в будущем. Есть вероятность массового оттока клиентов с Открытия. И как следствие, повышенный спрос на услуги других брокерских компаний. Грех на этом не заработать (тоже поднять тарифы). В итоге может получится обмен шила на мыло.
Не исключаю (хотя маловероятно), что "Открывашка" одумается (самому смешно) и снова повернется лицом к клиентам. Изменит тарифы, если и не до прежних величин, то хотя бы в сторону уменьшения.
Мои действия и планы на будущее.
- Частоту сделок уменьшаю - однозначно.
- Прибыль с дивов и купонов буду выводить.
- Пока подожду пару месяцев. Посмотрю, будут ли другие брокеры изменять тарифы. Параллельно буду искать оптимальных по тарифам брокеров. Пока на примете .... (да блин даже уже Сбербанк и Тинькофф получается дешевле по комиссиям) Промсвязьбанк, ВТБ или Атон. Возможно Альфа.
- С ИИС сейчас мне дергаться нет смысла. Не выгодно. Но больше склоняюсь к мысли продержать до конца года. Получить вычет. И закрыть в Открытии. С целью открытии нового ИИС у другого брокера. На примете пока ВТБ. По ряду причин. С ИИС можно выводить дивиденды и купоны "на волю" (на карточку). Не дожидаясь окончания 3-х летки. Плюс заманчивая схема с покупкой акций ВТБ. В зависимости от их количество в портфеле - снижается депозитарная плата в разы (со 150 до 30 рублей).
- Миллион с нуля. Первая правильная мысль - точно сокращу периодичность пополнений. Скорее всего до раза в квартал. И раз в 3 месяца вносить по 15-20 тысяч. А там посмотрим (по аналогии с пунктом 3).
Удачных инвестиций и НИЗКИХ КОМИССИЙ!
Продолжение: Миллион с нуля №31 — итоги за полгода инвестиций | +5,3%, +6,72% и +9,32%
Да, думаю поступать также.
Звонил в ВТБ — там для снижения комиссии за депозитарий до 30 руб их акций нужно купить на 10 или 15 млн)
По текущему курсу примерно на 50 тысяч рублей.
Можно рассматривать — это как вклад в банке.
Со 150 снижаемся до 30. За год экономия — 1440 рубля (если совершать сделки каждый месяц). Итого около 3% в год (от 50 тысяч) + ВТБ дивы платит (правда в этом году всего 3% из-за Базеля). А так в среднем на будущее акционерам можно надеется на 5-6% див. доходности.
Итого получаем выгоду в 8-9% годовых. ))))
Сам натолкнулся на это как новый клиент.
Самое страшное — реально мало брокеров с таким депозитарным обслуживанием.
Еще есть Уралсиб.
ПСБ, к слову, взимает депозитарку в соответствии с НРД, но получается копеечно.
А что думаешь про Альфу? Не могу найти информацию по их депозитарке, видел в статьях цифры 0.06% в месяц, но получается огромная сумма в итоге.
А на ВТБ и Атон нет СПБ и Еврооблигаций, для тебя это является критическим моментом? Что об этом думаешь?
Пока в процессе сбора информации по брокерам. Ищу выгоду в зависимости от своего стиля торговли и капитала.
Про Альфу тоже видел, для меня дороговато получается.
Отсутствие СПБ и евро — не критично. Основной упор у меня на Московскую биржу — на ETF + российские акции (дивидендные) + немного облигашек.
СПБ и Евробонды пока покупаю через ТИНЬКОФФ. Немного дороговато (0,3% за сделку + 100 рублей абонентка, если были сделки в месяце). Но у меня долгосрочные цели. И сделки совершаю редко. Бумаги держу до погашения. С акций только дивы вывожу. Получается 2-4 месяца в году я только плачу.
Хотелось бы конечно снизить торговые издержки до минимума.
Промсвязьбанк на сайте указывает:
«Открытие брокерского счета и ведение депозитарного счета – бесплатно».
Правильно ли это понимать, как вообще бесплатно или есть какие-то подводные камни? Как оцените их тарифы с точки зрения долгосрочного инвестирования с малым количеством сделок и вкладывания в акции, облигации и ETF?
Честно скажу пока сильно не вникал в тарифы ПСБ.
Знаю только, что с мая прошлого года они перестали поддерживать типа иностранные ETF (на Америку FXUS и FXIT). Негоже дескать инвестировать в экономику потенциального противника через главный оборонный банк страны.
Из-за этого многие сменили брокера. Как сейчас дела обстоят — не знаю.
По поводу комиссий за депозитарку. Тоже инфа из вторых уст (от бывалых на форумах) — депозитарная комиссия вроде бы как есть. Взимается от суммы портфеля. Независимо были сделки или нет. Причем по акциям и облигациям разные ставки. Но в пределах каких-то копеек (сотые доли процента). Типа как было у брокера Открытия до повышения.
С миллиона, что-то в районе 150-300 рублей в год выходит (плюс-минус). Точно не помню.
По поводу надежности, сам ПСБ входит в системно значимые банки страны. И его банкротство полностью исключено.
Если наличие (вернее отсутствие) некоторых ETF не сильно критично, то вполне себе хороший вариант. Особенно для малых сумм.
А можете рассказать, на каких форумах любите общаться? Чтоб и обстановка адекватная и инфа полезная, а не просто флудилка-дурилка)))
Практически не общаюсь на форумах. Много времени уходит. Только если что-то конкретно нужно узнать от «бывалых».
А так львиная доля постов на любом форуме … хлам.
В основном это банки-ру и смартлаб.
Приветствую автор! Не так давно открыл ИИС в открытии. Я думал что плата за дипозитарий фиксированная и не зависит от количества сделок в месяц. Тогда не важно покупал ли ты какие бонды или нет всё равно плати 175р/мес (по новому). Или не так? Не понял смысла выгоды уменьшать количество сделок. Объясни для начинающего инвестора))
Привет и тебе мил человек!
1. Ценные бумаги хранятся в депозитарии (вернее данные о владельце и количество акций, облигаций ему принадлежащих).
2. Когда вы совершаете сделки на бирже (покупаете-продаете) — происходит изменение реестра в депозитарии. Чего добавляется, чего -то убавляется.
3. Если в месяце были такие движения по ценным бумагам по вашему счету — будет плата 175 рублей.
4. Сделок нет — нет изменений в депозитарии — месячная плата ноль рублей.
5. Движение денежных средств (пополнение счета, вывод со счета, получение купонов и дивидендов) не учитываются в депозитарии — плата ноль. (если не было сделок в месяце).
6. Интрадей. Купили утром бумаги, спекульнули за день. К вечеру продали в том же объеме — по факту в депозитарии ничего не меняется (расчеты происходят после торговой сессии). Плата за месяц не взимается (если снова не было других сделок).
7. Уменьшаем количество активных месяцев до 4 (сделки раз в квартал) — снижаем годовые издержки на депозитарий в 3 раза!
Как то так!
Добрый день:)
Плохая фраза… Но я же говорил, что ВТБ лучше:)
Спасибо за этот пост! Только сегодня узнала про изменения у открывашки и адски расстроилась((
Огромная просьба — продолжайте писать про Ваши дальнейшие действия в связи с этими неприятными событиями, про поиски брокера, увертки и находки с этими зверскими комиссиями итд)
А еще, открывашка ввела комиссию за ввод средств на брокерский счет! на универсальном тарифе 1,00 % от суммы зачисленных денежных средств, но не
менее 45 ₽ (((
Сорри за спам, сейчас еще увидела на сайте открывашки, что вроде ожидаются еще какие-то изменения с 15 мая и с 22 мая
Добрый день. Хотела открыть брокерский счет в Открытие. Как теперь поступить? Какой банк выбрать?
Как раз свежую статью выкатил по тарифам брокеров. Читайте, выбирайте.
Исходя из аналитики рейтингового агентства «Эксперт РА» здоровье банковского сектора устойчиво снижается начиная с третьего квартала 2018г. И, предположительно, за 2019 будет отозвано лицензий у порядка 46 банков. Судя по отчетам Банка Открытия с момнта слияния с БинБанком он пытается оптимизировать структуру и уменьшить закредитованность и как вследствие «Эксперт РА» как и «АКРА» повысили рейтинги надежности Открытие, как на мой взгляд, в основном исходя из уменьшения закредитованности. Таким образом Открытие пытается еще уменьшить закредитованность к 2020 параллельно увеличивая прибыль. Такие резкие повышения комиссий плохо сказываются лимите доверия всех внимательных клиентов к банку Открытие и это решение — ошибка управляющих Открытия. Очень жаль, что они не нашли другого решения увеличить прибыль и таким образом повышать рейтинг надежности. С другой стороны по итогам первого квартала 2019 года почти четверть всех банков России (99), включенных в расчет, не генерируют прибыль или являются убыточными, 162 банка испытали значительный чистый отток (более 15%). Поэтому такое радикальное решение может быть оправдана в качестве защитной меры. Я присоединюсь к автору, не вижу смысла переходить к другому брокеру в данный момент, стоит подождать отчета за второй квартрал, чтобы оценить вектор движения Открытия и изменение его фундаментальных показателей… Всем безнервной недели!
Сегодня тоже решил заказать отчет по фондовому рынку за месяц и увидел сумму в 175 рублей за какое-то там обслуживание брокерского счета +10 руб за депозитарий +10 рублей за клининг. Итого 195 рублей. Почти 200 руб! Написал сходу им гневное письмо, излил душу) Вроде полегчало)
Решил проверить счет СПб биржи, за последние 30 дней. Там вычета в 175 руб не обнаружил. В вашей статье написано, что берется за каждый счет. Но счет то вроде как один, то есть сколько-то цифр, а например на СПб бирже после цифры идут буквы SPB, на фортсе OFF и тд. или все-таки это разные счета? Неужели придет вычет и за СПб биржу тоже?
Жду конца мая. Посмотрю в отчету у себя.
При введение этих тарифов сами брокеры не знали будут браться деньги за СПБ отдельно или нет (инструкций с центра не поступало).
Но как сказал мне персональный менеджер — лучше готовиться к худшему.
Но в любом случае в июне буду валить с Открытия — нам такой дорогой хоккей не нужен.
Здравствуйте. Забыли указать, что при переводе бумаг с ИИС другому брокеру также необходимо заплатить налоги.
Здравствуйте! Спасибо большое за статью! Очень полезная информация! У меня такой вопрос: сейчас у Открытия появился Единый брокерский счёт. Что это значит? То есть я могу соединить, например, несколько обычных брокерских счётов в один и уменьшить депозитарный сбор соответственно? Подобно Вашему примеру, допустим я решил открыть 3 брокерских счёта: ИИС, на бирже Санкт-Петербурга и спекулятивный (срочный рынок). Что я могу объединить под Единым брокерским счётом?
В единый брокерский счет вы можете объединить фондовый, срочный и валютные рынки на Московской бирже. Биржа СПБ туда не входит. Как не входит и ИИС.
Спасибо большое!
Пока вчера читал статейки, пытался заодно посмотреть индексы, и там в новостях проскользнула одна про банкротство банка открытие. Депозиты, как я знаю, застрахованы, а что с ценными бумагами? — сгореть, как я помню из предыдущих статей, они не могут. Но все же придется перейти в другой банк, что связано с дополнительными издержками, я правильно понимаю?
Открытие пару лет назад выкупил Цб. Так что думаю ничего страшного в ближайшее время с «гос банком» не произойдет.
Дополнительно банк входит в список системно значимых — и банкротить его точно не дадут.