Формируя долгосрочные портфели и регулярно вкладывая деньги в фондовый рынок, инвестор не может повлиять на будущую прибыль. Будет рост на рынке - будет прибыль. А сколько и когда - это уже от нас не зависит.
Но есть момент, благодаря которому можно добиться увеличения прибыли с помощью минимизации издержек. Речь про налоги.
В прошлой статье, о поддержании структуры портфеля при внесении денег на счет, вскользь было упомянуто, что желательно стараться избегать продажи бумаг. Делая ребалансировку только покупкой отстающих активов.
Причина?
Продаем подорожавшие активы - > получаем прибыль - > платим налоги.
Полученная от торговли ценными бумагами прибыль, облагается налогом по ставке 13%.
Когда лучше платить налоги?
Есть два варианта платить налоги. Ежегодно или перенести оплату на следующие года.
С одной стороны, если мы платим сразу, то сумма налога будет меньше.
Если же пройдет много лет, может быть десятилетий? Сумма нашего инвестированного капитала возрастет. И придется отдавать в несколько раз больше налогов в казну.
Как вы думаете какой результат предпочтительней? Платить ежегодно по чуть-чуть или через несколько лет, но сразу и много.
Здесь не нужно гадать. Давайте просто посчитаем, на конкретном примере.
Пример 1.
Стартовые условия:
- Начальный капитал - 100 тысяч рублей.
- Срок инвестирования - 20 лет.
- Средняя ежегодная прибыль - 15% годовых.
Налоги:
- Через 20 лет, с ежегодной уплатой налогов, инвестор расстанется с суммой в 145 тысяч рублей.
- Отложив налоговые поборы на последний год - придется выложить уже 212 тысяч.
Во втором случае мы заплатим на 67 тысяч больше.
Важна ли нам эта информация? Абсолютно нет.
Какая разница сколько мы заплатим налогов? Главное - сколько мы заработаем денег (получим на руки чистыми, после уплаты всех налогов).
Инвестор, с ежегодным отчислением 13% с прибыли, через 20 лет будет иметь на счете - 1,2 миллиона рублей.
Халявщик, оттягивающий свой конец, вернее переносящий дату уплаты на последний год, получит в итоге 1,42 миллиона.
Разница составила "скромные" 220 тысяч рублей. В пользу "неплательщика". Это в два с лишним раза больше суммы первоначального капитала.
В этом примере, мы получили разницу в двести тысяч ("с копейками"). Но по правде говоря, этот пример далек от реальности. Мы же не будем инвестировать только один раз. Но и ежегодно пополнять свой счет "свежими" деньгами. А это совсем другая история...
Пример 2.
Условия аналогичные + инвестор каждый год вносит по 100 000 рублей.
С ежегодной уплатой налогов, через 20 лет на счете имеем 9,3 млн. Налогов было удержано на 1,076 млн.
Без уплаты налогов, удалось бы заработать 11,78 млн. рублей. И в последний год не забыть поделиться с государством. Отдать 13% с прибыли или 1,544 млн.
На руках остается 10,236 млн чистыми.
За 20 лет, благодаря отложенному налогообложению, мы дополнительно можем заработать почти миллион рублей. Вернее не заработать, а сэкономить. Блин, да какая разница. Главное есть лишний миллион. А как он достался - неважно. ))
Можно сказать и по другому.
Первый инвестор, уплачивающий налоги каждый год, за свой срок инвестирования обеднел или где-то потерял миллион!!!
Билли, где деньги?
Почему получается такая большая разница?.
Дело в том, что инвестор, не "платящий налоги вовремя" (каждый год), имеет возможность пользоваться ими бесплатно. В нашем случае, направлять эти деньги на новые инвестиции. И получать с них дополнительную прибыль. Год за годом.
И с этой ежегодной прибыли, капают копеечки с чуть большей доходностью. И так по кругу. В течение многих лет.
Условно, в первый год мы экономим копеечку, во второй год рублик, потом 10, 100, 1000 рублей. А там и до миллиона рукой подать.)))
Все подчиняется правилу сложного процента. И при длительных сроках (десятилетиях), мы имеем просто колоссальный разрыв в результатах (десятки миллионов). Все за счет халявных денег.
В таблице ниже посмотрите крайнюю правую колонку. Это даже не результат инвестиций. А дополнительная выгода инвестора, только за счет отсрочки налоговых выплат.
Как перенести налоги на следующие года
Налог на прибыль составляет 13%.
Не будем брать в расчет дивиденды и купоны по облигациям. Только прибыль, полученная от роста стоимости акций.
Пока вы не продадите бумаги - налог платить не нужно. От слова "совсем". Даже если купленные активы подорожали в десятки-сотни раз. Это так называемая "бумажная прибыль".
В итоге получается, что пока мы не продадим активы - налоги мы не платим. И все наши вложенные деньги работают до последней копеечки и приносят дополнительный доход.
Но и это еще не все ....(блин, звучит как фраза из какой-нибудь рекламы, как будто я вам впаривают товар))))
Пассивные инвесторы имеют главный козырь перед трейдерами и теми игроками, кто держит бумаги короткое время - налоговые льготы.
При владении бумагами более 3-х лет, государство освобождает инвестора от уплаты налога на сумму 3 миллиона за каждый год. Иными словами, после 3-х лет у вас будет возможность не платить налоги на сумму в 9 миллионов, через 4 года - 12 млн. и так далее.
Большинству такие лимиты даже и снились. Поэтому на 99,99% можно утверждать, что налоги при продаже платить не придется.
И разрыв (или выгода), в вышеприведенном примере №2 за 20 лет увеличивается до 2,5 миллионов рублей. За 25 лет - до 6,6 млн.
Налоговые льготы действуют только для резидентов РФ. Если будете инвестировать в других странах - такой фокус не прокатит.
Но .... принцип необложения бумажной прибыли сохраняется. Пока не продали - размер налога ноль рублей (долларов, евро).
Где-то читал историю про инвестора, обладающего капиталом в несколько миллиардов долларов. Журналисты посчитали его годовой доход и сколько налогов он уплачивал. Вышел какой-то парадокс. Оказалось, он платил в десятки раз меньше налогов (в процентах от дохода), чем рядовые американцы.
Причина? Львиную часть дохода составляла бумажная прибыль. Годовой доход составлял сотни миллионов. А налоги всего десятки тысяч. И в основном за счет получения дивидендов и продажи части активов при необходимости.
В итоге получалось, что-то около десятых долей процента от прибыли в виде налогов.
Если инвестируете за рубежом, нужно действовать аналогично.
При достижении финансовой цели в будущем, когда мы будем жить на накопленный капитал, чтобы минимизировать потери от налогообложения, нужно просто продавать часть активов на обеспечение жизни. Платя малую толику в бюджет от собственного капитала.
Активные инвестиции
Камень в огород активных инвесторов или трейдеров. Они совершают в течение года постоянные операции купли-продажи. Купил подешевле, продал подороже.
Вот здесь то они как раз и попадают на обязанность платить ежегодно налог на прибыль.
Получается, активные игроки уже априори, в менее выгодных условиях, по сравнению с долгосрочными инвесторами.
Чтобы выйти на тот уровень среднегодовой прибыли, что и пассивному инвестору, трейдеру нужно ежегодно получить чуть больший доход. Насколько? Хотя бы сумму уплаченного налога - на 13%.
Например, рынок растет на 15%. Трейдеру нужно зарабатывать все 17%. На самом деле, с учетом торговых издержек, нужно добавить еще +1-2%. Иными словами, на протяжении 20 лет постоянно переигрывать рынок на 15-20%. А это увы, практически невозможно.
Даже всего один убыточный год (или по крайней мере законченный в ноль) вынуждает его бежать уже более быстрыми темпами. Нужно уже зарабатывать не 18-19% годовых. А 20-25%.
И это только для того, чтобы просто идти на одном уровне доходности с рынком. А зачем нужны такие качели. Ради чего?
Все надеются зарабатывать трейдингом больше. Много больше, чем растет рынок. Хочешь больше прибыли - увеличивай еще свою среднегодовую доходность. Еще +5-10%. И мы получаем заоблачные нереальные значения - ежегодно нужно обыгрывать рынок процентов на 30-40%.
Именно такая примерная цель должна стоять у трейдера. Будет меньше, смысл всего трейдинга (и получение большей доходности, чем растет рынок в целом) теряется.
Продолжение: Миллион с нуля №15 — важность регулярных инвестиций
А Вы случаем не читали книгу Сергея Змеева, «Интуитивный Трейдинг. Секреты Нейроинсайдера» ?
Просто интересно Ваше мнение, если читали, мне ее подарили, я только начала читать, интересно, но противоречит позиции против трейдеров)
Блин, название заинтриговало! Аж интересно стало.
Такие громкие слова … Даже загуглил. Пробежал глазами первые несколько страниц и понял что это не мое.
Потом поделитесь впечатлением от прочтения.
Блин!! У Вас потрясающие статьи, прошу Вас, не прекращайте их писать!)) Спасибо большое! Вы помогли мне во многом и уверен многим остальным!
И Вам спасибо, Евгений. Всегда приятно слышать похвалу)))
Скажу по секрету…. пока не планирую прекращать писать. )))
присоединяюсь, шикарное чтиво! автор на высоте! лучший сайт , ктр читаю за ближайшие полгода, осенью пранирую старт инвестиций по образу и подобию наставника. спасибо!
Подскажите, пожалуйста, с целью выплаты налогов только спустя 20, 30 …лет какой либо ценной бумаги, нам необходимо держать ее в своем портфеле все это время, а если за это время цена ее наоборот упадет, то мы потеряем ведь большую часть своих денег., что тогда? Или такое мало вероятно… ведь засчет инфляции цена на ценные бумаги со временем, все равно растет…
Спасибо за ответ!)
«а если за это время цена ее наоборот упадет, то мы потеряем ведь большую часть своих денег.»
Все возможно. Особенно на десятилетиях.
Как раз сегодня осветил часть вашего вопроса в статье. Милости просим, чтиво подано))))
https://vse-dengy.ru/million-s-nulya/vazhnost-regulyarnyh-investitsiy.html
Статья супер. Было очень интересно почитать, продолжайте в том же духе! 💡
Какой налог 13 % или 30% на прибыль нужно уплатить при продаже ETF Finex? Спасибо.
13%, если вы гражданин РФ.
Перечитайте условия для IB.
Там комиссия вычитается из ежемесячных платежей. Так что расчеты чутка не корректны.
У вас рассматривается случай, если ты не платишь налоги каждый год, а платишь только в конце. Это имеется в виду, что ты покупаешь акции, но не продаешь их лет 20, а через 20 лет все продал и заплатил налог, так? Но его ведь можно не платить, если владеешь бумагой от 3 лет. Тогда не понимаю смысл такого сравнения.
А второй случай, это когда каждый год платишь налог на прибыль 13%. У вас в примере он платится со всей суммы прибыли. Вот это меня вообще запутало. Как это реализовано? То есть инвестор год покупает акции, в конце года их продает. На след год в январе покупает, продает в декабре и так каждый год? Ведь только так получится платить налог 13% на прибыль каждый год. Зачем вообще так делать?
Я наверное что-то не так поняла?
Здравствуйте!
По первому вопросу. Льгота (3-х летка) действует только на инвестиции через российские биржи. При покупках ценных бумаг у иностранных брокеров — налог при продаже придется заплатить (независимо от срока владения).
Второй случай. Просто показательный пример-сравнение выгоды от отложенного налогообложения. Если взять из реальной жизни — то это спекулянты (или краткосрочные инвесторы, как они себя называют). Вход в бумаги на несколько месяцев. После какого-то роста их скидывают. Получают прибыль и попадают на налоги.
У меня вопрос по ИИС, если я планирую закрыть его через 3 года то не попаду под льготу на долгосрочное владение, но если при этом у меня были минусовые позиции то они снизят налог? И сработает ли то же самое если я закрою позицию с минусом сейчас, т.е. будет ли перенос убытков по годам на одном ИИС?
Ведь налог все равно будет уплачиваться при закрытии ИИС.
По ИИС нельзя делать перенос убытков. И вообще, никакие другие налоговые вычеты (типа ЛДВ) на ИИС не действуют (даже если бы вы держали активы более 3-х лет)
Вы же можете при закрытии ИИС просто перенести активы без продажи на обычный брокерский счет. Додержать до 3-х летки, потом продать без налогов.
Описал весь процесс в этом посте — https://vse-dengy.ru/pro-investitsii/iis-i-ldv.html