Меня зовут Максим и я АЛКОГОЛИК, самостоятельно реплицирую фондовые биржевые индексы (по крайней мере пытаюсь). У меня есть некоторый опыт следования за индексом DOW JONES (уже несколько лет). С недавних пор я стал повторять индекс российских голубых фишек.
Для чего это делается? Есть же готовые решения в виде биржевых индексных фондов.
Основных причины я вижу четыре:
- Прямое владение акциями. Для кого то это важно.
- Экономия на комиссиях. Плата за управление фондом в среднем составляет 1% в год от стоимости активов. При капитале в 1 млн. - инвестор будет нести расходы в размере 10 тысяч рублей КАЖДЫЙ ГОД! А при увеличении капитала - сумма уплаченных комиссий (или потерянных денег) будет пропорционально увеличиваться. Самостоятельное составление индексного портфеля из отдельных акций - способ сэкономить сотни тысяч (и даже миллионов) на протяжении всей инвестиционный жизни.
- Получение дивидендов живыми деньгами. Российские фонды, как правило, реинвестируют дивиденды.
- После заморозки многих биржевых фондов на Московской бирже на неопределенный срок, самостоятельная покупка отдельных акций - это вынужденная мера, которая позволит продолжать инвестировать дальше с меньшими рисками.
На первый взгляд ничего сложного в повторении индекса нет. Покупай акции в тех же пропорциях, как и в индексе и будет тебе счастье.
Что у нас есть на примете? Из российских - это индекс Мосбиржи, индекс голубых фишек, индекс ТОП-10 или 15 компаний (подробнее про российские индексы). Из американских - индекс Dow, S&P500 (как альтернативу используют индекс S&P100) и Nasdaq.
Но оказалось не все так просто. Любой кто захочет повторять индекс, обязательно столкнется с рядом проблем, неудобств и прочих неприятностей, о которых ты даже не подозреваешь на берегу. А если бы ты знал все нюансы раньше, возможно никогда бы не ввязывался в эту "авантюру".
Я расскажу про главные из них.
Деньги
Давайте посмотрим правде в глаза: для нормального повторения индекса - требуется много денег. Даже просто купить по каждой акции из индекса - уже уйдет несколько сотен тысяч рублей (если говорить про российские бумаги). У нас только одна акция какой-нибудь российской компании на Мосбирже может стоить в районе 10-20 тысяч (Норникель, Полюс, Акрон, Ависма). Не забудем про Транснефть, стоимостью +100 тысяч рублей за штуку.
Возьмем американские индексы, вернее стоимость акций, входящих в них. Большинство торгуются в диапазоне 50-100 долларов за штуку. Но есть бумаги с ценником сильно выше тысячи долларов каждая. В итоге, в зависимости от выбранного индекса, потребуется сумма до нескольких десятков тысяч долларов.
Но нам нужно не просто купить по одной акции, мы хотим брать бумаги в соответствии с их весом в индексе. В итоге сумма, необходимая для хотя примерного повторения индекса, увеличивается в несколько раз и может достигать сотен тысяч долларов.
Перед принятием решение о самостоятельном повторении индекса, посчитайте свои финансовые возможности. Если акции какого-нибудь Западного Поисковика или самого крупного в мире Интернет-Магазина стоят 2-3 тысячи долларов за штуку, а вы выделяете на инвестиции баксов 500 (да даже пусть и тысячу), сколько вы будете копить, прежде чем купите себе пару-тройку таких акций? Полгода-год?
У западных брокеров, у того же IB можно покупать дробное количество акций. "Заверните мне половинку акции Амазона, а на сдачу дайте три четверти Яблочной компании и осьмушку Диснея" - для нас это диковато звучит. А для местных инвесторов - это обыденность.
Сколько денег нужно для самостоятельного повторения индекса?
Постоянная изменчивость индекса
Состав и веса всех мировых индексов пересматриваются четыре раза в год. Какие-то компании могут вылететь их индекса, другие "влететь в него". Веса одних могут сильно измениться в сторону уменьшения, других - в сторону увеличения.
Не получиться один раз собрать индекс и забыть. Инвестор должен воплощать у себя в портфеле все произошедшие изменения в составе индекса. Что-то продать, что-то купить. И придется делать это постоянно. На протяжении всей инвестиционной жизни (годы-десятилетия).
Налоги
Многие индексные фонды оптимизированы с точки зрения налогообложения. К примеру наши БПИФ на российские акции не платят налоги. Ни на дивиденды, ни на прирост капитала. Это позволяет им проводить ребалансировки индексов бесплатно. Инвестор же, продавая акции, вылетевшие из индекса, может попасть на налоги. Налоги - это дополнительные расходы. Расходы - это априори отставание от индекса.
Аналогично с дивидендами. При каждой выплате дивидендов, частный инвестор владеющий отдельными акциями, будет получать денег на 13% меньше, чем получают фонды за то же количество бумаг.
С дивидендами может быть не так однозначно. Фонды хоть и не платят налоги с дивов, зато берут плату за управление. Одно другое примерно компенсирует по расходам. Можно сказать, что фонды как бы не берут с нас плату за управление, а забирают себе налоги на дивиденды, которые мы платили бы при самостоятельном владении акциями.
Справедливости ради отмечу, что многие российские БПИФ на американские акции платят налог в разы больше, чем физические лица по тем же бумагам.
Налоговая отчетность
Если в повторяемом индексе есть иностранные бумаги, выплачивающие дивиденды - добро пожаловать в клуб любителей отчитываться в налоговую через заполнение декларации по полученным дивидендам.
Если говорить про американские бумаги, то большинство из них выплачивает дивиденды 4 раза в год. Умножаем на количество бумаг в индексе (так как большинство компаний все таки платят дивиденды) и получаем N-е количество источников дохода полученных за рубежом. Каждый источник дохода нужно будет отдельно отобразить в налоговой декларации: кто, когда, сколько заплатил, валюта платежа, страны выплаты, курс валюты по отношению к рублю на дату получения дохода, сколько налога было удержано.
В моей крайней декларации получилось +150 источников дохода. На заполнение всей декларации у меня ушло больше четырех часов. Но как мне кажется, я довольно быстро все делаю. Новичку может потребоваться в разы больше времени (возможно даже не один день).
Кстати, если вы думаете, что повторение российских индексов, освободит вас от заполнения декларации, то вы заблуждаетесь. На Мосбирже есть "псевдороссийские" компании, зарегистрированные за рубежом (Пятера, Тинькофф, Росагро, Полиметалл), доход по которым нужно обязательно декларировать.
Трудозатраты
У тебя появилось немного денег для инвестирования. Твои действия?
Если у тебя стратегия покупки индексного фонда, просто берешь и покупаешь паи не думая, на всю сумму. Никаких проблем. Сколько ты потратишь времени для этого? Меньше минуты. Зайти в приложение и нажать кнопку купить. Все.
А что нужно сделать, при самостоятельном повторении индекса?
- посмотреть текущие пропорции своего портфеля;
- определить акции, доли которых не дотягивают до заданных пропорций и которые нужно прикупить;
- сделать это так, чтобы максимально полно использовать всю имеющуюся сумму (купить 10 акций компании А, на остаток - 3 акции компании Б и одну акцию компании С).
С одной стороны - это нехитрые действия. Но с другой, на покупку отдельных акций у вас уйдет в разы (а то десятки раз) больше времени. И так будет происходить каждый раз.
Точность отслеживания
На этапе формирования портфеля акций в соответствии с индексом, будет наблюдаться просто огромная ошибка слежения. Как это проявляется? К примеру, мне по стратегии нужно купить акций Газпрома на сумму 20% от портфеля. А у меня куплено только 5%. Остальное долю я планирую добить в течение нескольких месяцев, постепенно докупая акции.
Если за это время котировки Газпрома стрельнут сильно вверх, мой портфель будет отставать от индекса. Обратная ситуация тоже верная: если акции Газпрома будут падать, мой портфель будет падать гораздо медленнее. И я типа обгоню индекс.
Кстати, в том числе из-за этой причины, у большинства свежих фондов, которые только начинают набирать "клиентскую базу", может наблюдаться сильное отклонение от бенчмарка. В отличие от частных инвесторов, у фондов капиталы на старте просто огромные (несколько десятков и даже сотен миллионов, путь и рублей). Но даже при таких условиях, они все равно имеют не очень хорошее качество отслеживания. Что же говорить про какого-нибудь дядю Петю, который откладывает ежемесячно по 10-15 тысяч и надеется обмануть систему: и денег на комиссиях сэкономить и от индекса не отстать.
Постепенно, за счет нарастания объемов портфеля, пропорции будут более точно соответствовать индексу и ошибка слежения будет уменьшаться. Но на это потребуется время. А при недостаточных ресурсах - очень много времени (месяцы и годы).
Психология
Когда ты покупаешь индексный фонд, то как-то не думаешь: дорого это или дешево. Наличие в индексе сразу несколько десятков-сотен компаний сглаживает резкие движения котировок, делах их более плавными.
А вот с отдельными акциями все обстоит по-другому. Всего за несколько дней котировки могут измениться на десятки процентов.
И что с того?
Мне к примеру тяжело психологически покупать, что сильно выросло - кажется слишком дорого. То, что еще на прошлой неделе торговалась по 100 рублей (долларов, евро), сегодня мне предлагают купить за двести. По стратегии следования за индексом, если требуется покупать - нужно брать сразу, не глядя на текущие котировки. Иначе мы рискуем отклониться от индекса (см. предыдущий пункт). Второй момент: я пытался временно не покупать акции выросших компаний, ожидая просадки. Но, как правило, цены уходили еще выше (с чего бы хорошим компаниям падать?). И мне приходилось рано или поздно покупать эти акции еще дороже. Это происходило не всегда, но довольно часто.
Аналогичная психологическая ловушка у меня была с падающими акциями. Когда котировки начинают снижаться, у тебя появляется соблазн прикупить чуть больше, чем нужно. Пока идет распродажа - нужно срочно покупать. И ты берешь в 2 раза больше, чем эти бумаги имеет веса в индексе. Сначала ты радуешься: "Вот повезло, урвал по дешевке". Но котировки продолжают еще снижаться. Ты берешь еще немного (стало же еще дешевле, как не взять), потом еще, и еще. В итоге пропорции этой компании купленной по "смешным ценам" у тебя становится в несколько раз больше, чем нужно (к примеру 6% вместо требуемых 2%). И что делать дальше?
А дальше начинается самое страшное. Долю этой упавшей компании, при очередном пересмотре индекса снижают раза в 2-3 (к примеру была доля веса 2% в индексе, стала 1 или даже 0,5%). И вот у тебя в портфеле доля этих купленных акций становится неприлично большой, чуть не в десять раз больше, чем нужно. И что делать?
Контрольный в голову - это когда падающая компания вылетает из индекса. Согласно стратегии, то должен продать все акции (естественно с огромным убытком) и переложиться в новичка. Поздравляю, то угодил в западню.
Но ты снова самый умный. Продавать не буду. Подержу, через некоторое время котировки отрастут и я скину. А когда они отрастут? А отрастут ли? Но в любом случае - это заморозка денег. Индекс за это время с большей долей вероятности подрастет намного сильнее, чем твоя отдельная плохая акция.
Я попадал на все вышеперечисленные ловушки. Более того, продолжаю попадать и сейчас. Головой понимаю, что поступаю неправильно, нужно четко следовать стратегии. Но мой внутренний голос постоянно шепчет мне что "я самый умный" и если сделать вот так (против стратегии), можно получить чуть больше прибыли или уменьшить возможные убытки. К сожалению, я иногда срываюсь на эти действия (психология сильнее математики), о чем позже конечно же жалею (когда вижу, что ни к чему хорошему мои действия не привели).
5 самых опасных психологических ловушек из-за которых инвесторы теряют деньги
Слияния и поглощения
Что это за зверь такой? Разберем на примере.
Предположим что компания "Зоопарк" покупает компанию "Слоны". Акционеры компании Слоны, за каждые свои 5 акций получают одну акцию компании Зоопарк.
А что произойдет, если у вас в портфеле количество слоновьих акций не кратно 5? Допустим 4 или 9. С математической точки зрения, вы должны получить 0,8 или 1,8 акций Зоопарка соответственно. Но российские брокеры не умеют поддерживать дробное количество акций, поэтому вы получите, вернее ничего не получите при наличии у вас 4 акций. И всего одну акцию Зоопарка за ваши 9 штук поглощаемых бумаг Слонов.
Как итог: убыток 100% в первом случае и около 45% во втором. На пустом месте.
Что делать, чтобы избежать этого? Перед "днем X" нужно было бы продать четыре или докупить одну акцию Слонов, чтобы довести количество до кратное пяти.
Это только один из примеров возможных событий. Ситуации могут быть разные, но одно можно сказать точно: чтобы избежать подобных неприятностей, требуется следить за корпоративными событиями (слияния и поглощения), чтобы вовремя принимать правильные действия. А это снова ваши временные затраты.
Резюмируя
Перед принятием решения о самостоятельном повторении индекса лучше тщательно взвесить все за и против. Потянете ли вы это дело (как морально, так и финансово)? Не бросите на половине дороги? Перевешивают ли получаемые плюсы, все возможные недостатки, которые вы получите?
Не скрою, я не раз жалел, что начал это неблагодарное дело. Хотя мне это позволило сэкономить "немного" денег на комиссиях. Если бы не финансовая выгода - точно не стал этим заниматься (мое субъективное мнение). Слишком хлопотно.
А какие плюсы и минусы вы видите в самостоятельном повторение индекса?
В целом, главный минус — время. На начальном этапе дешевле комиссию заплатить фонду, нежели тратить часы на то, чтобы все освоить.
Добрый день! Думаю, что в свете последних событий, информация в статье очень актуальна и своевременна. Позволяет минимизировать муки от хождения по собственным граблям. Всегда стараюсь смотреть как наступают на грабли другие и не повторять подобного. Но практика показывает, что самым эффективным инструментом обучения все же являются собственные грабли 🙂
Приветствую. Согласен,что время-главный минус при выборе инвестирования. Но все же я решил составить свою дивидендную стратегию и много информации для себя нашел здесь (спасибо Максиму!). Попытаться собрать портфель из дивидендных аристократов РФ и стабильно докупать акции и ЛДВ никто не отменял) п.с. индекс также продолжаю покупать. Всем профита!
А мне видится, что прямое владение акциями недооценено. Покупая БПИФ вы также соглашаетесь со всеми его рисками. В последнюю неделю февраля вы бы не смогли его продать по справедливой стоимости, а акции отдельной компании — да. Если у фонда начинаются какие-либо проблемы — теперь это и ваши проблемы тоже, вы не сможете отказаться от них, тем более, что теперь они распространяются на весь ваш портфель или на довольно заметную его часть. В случае же отдельных компаний все намного проще. Сам сэмплирую индекс ММВБ с конца октября прошлого года и могу сказать, что издержки при ребалансировках уж не столь существенные, как вам кажется. Вам хватит суммы 300-350 т.р. чтобы ваш портфель повторял движение индекса с точностью до нескольких сотых процента. По поводу временных затрат — тоже не все так однозначно, владея на достаточном уровне google sheets вам достаточно пары минут, чтобы понять, какие изменения требуется внести в портфель.
С учетом налоговых льгот у фондов, во многих случаях покупать фонды дешевле, чем платить НДФЛ.
Для себя сделал выбор в пользу MOEXBMI, ранее повторял MSCI Russia.
Решение было затруднительным для перехода на широкий рынок. Почему именно широкий рынок?
1 — топ 98 российских компаний
2 — пока дойду до малышастиков с долями 0.01% пройдет очень много времени, что является для меня плюсом/в основном вылетают из индекса компании с околонулевыми долями — продавать акции с целью ребалансировок не планирую, а когда вылетит компания с долями 0.01% — можно просто оставить ее в портфеле, доля которой всегда будет стремиться к нулю засчет отсутствия новых покупок.
3 — ребалансировки только засчет покупки новых акций/реинвестировании дивидендов.
4 — основной смысл от выбора широкого рынка — исключить продажи акций на сотни лет — бонусом будет генерироваться денежный поток в виде дивидендов
5 — мне 26 лет, акции перейдут в наследство моим детям, внукам, правнукам …либо семейный офшорный траст, когда сумма капитала будет эквивалентна для этих целей.
Максим, как Вы оцениваете риски вхождения в американские акции на Спб бирже СЕЙЧАС (6 мая), до публикации отчёта о безработице в США, до того, как у нас стали выпускать с биржи нерезидентов и ожидаемого на этом обвала? Не закроют ли для нас, резидентов, покупку американских акций через российского брокера вообще, по щелчку одной кнопки? Сижу на рсс.рублях и из страха не могу решиться, что делать, вроде бы надо докупить первый круг Доу, всего-то осталось взять на 2 тыс уе, но чего-то жду. То жду перевода своего индекса из несчастного ВТБ и Альфы на свой новый брокерский в БКС (пока перебросили лишь замороженные финиксы), но вроде БКС уже позволяет торговать на том счету, куда перевели фонды, то ли жду какого-то блтжайшего обвала… Что-скажете?
Дивы заморозили, топовых рос. брокеров в бан, от иностранных брокеров россиян просят на выход (хорошо что хоть дают время на продажу активов). Что дальше произойдет? Никто не знает (а кто знает — не скажет). Но риски точно есть. Для меня уже прекращение поступления дивидендов было звоночком, что нужно притормозить инвестиции.
Я пока временно прекратил все покупки иностранных акций. Мои доводы: пусть я лучше недозаработаю на росте рынков какое-то время (и то не факт, вдруг впереди будет обвал), чем подвергну капитал заморозке, блокировки на неопределенный срок.
Пока накапливаю долларовый кэш … и немного покупаю золото на бирже (с учетом сильного укрепления курса в пересчете на рубли получается выгодное вложение).
Спасибо за ответ. Стесняюсь спросить, ))) «Долларовый кэш» — это Вы имеете ввиду нарисованный цифрой доллар в брокерском приложении? Я тоже такой доллар осторожно чуток лесенкой подкапливаю.
Или всё же пользуетесь покупкой бумажного кэша в обменниках?
Конечно «бумажный» у брокера.)
В обменниках «живого» доллара днем с огнем не сыщешь!
А какие иностранные брокеры «просят на выход»? IB вроде ничего такого не заявлял…или я отстал от жизни? (За другими иностранными брокерами не слежу)
IB пока держится. Не знаю надолго ли?
Из последнего: крупный евро банк-брокер SAXO дал россиянам 2 месяца на продажу и вывод активов. Exante ввела ограничения на ввод-вывод ценных бумаг и некоторых валют (в том числе доллар и рубль).
Интересненько… Максим, вы же раньше вроде золото стороной обходили. Я тоже немного Финикс голд покупал ранее….А баксы для чего, если не секрет? Иностранцев страшно покупать пока. Если только в очередной обвал их скинуть по 120??
Немного стал использовать золото как хэдж портфеля. На случай дальнейшего обвала рынка (акции РФ) и (или) ускорения инфляции (облигации не сильно спасают от этого).
Про баксы …. цена <70 руб притягивает ))) А дальше посмотрим. Вариантов несколько:
1. продам подорожавший доллар со временем,
2. переложиться в ин. бумаги (когда ситуация будет более определенной).
Насколько я понимаю главная проблема покупки доллара — это его продать (могут не дать).Бумажный доллар — другое дело.А эта виртуальная цифирь на брокерском счете — филькина грамота,как и виртуальное золото. Эх,не готов пока к покупке ничего,кроме материальных ценностей.
Как думаете, до 80 руб набор бакса всё ещё интересен? И через что сейчас золото взять можно? Етф или физическое?
Золото GLD/RUB на валютном рынке. Беру через брокера Открытие. Есть еще в Тиньке возможность, но у них комса в разы выше (больше процента за сделку).
Про бакс >80 ХЗ. Как показывает опыт, предсказания не мой конек )))
Здравствуйте, уважаемый Максим! Спасибо за Ваш труд! Вопрос следующий. Вы пишите «топовых рос. брокеров в бан». Хотелось бы услышать причины? Я вот, например, хочу из Альфы перебраться обратно в ВТБ (все меня у них устраивало). Но после вашего комментария появились сомнения. Хотелось бы услышать Ваше мнение? Может нет смысла в этом «переезде». Заранее спасибо!
Если вы планируете инвестировать только российскими инструментами (акции, облигации), то без разницы у какого брокера торговать.
Опасность представляют исключительно иностранные активы как вы поняли, в том числе депозитарные расписки (типа Пятеры, Полиметалла, Росагро и еже с ними). Сюда же наверное можно отнести и биржевые фонды на российский индекс Мосбиржи (типа VTBX), так как внутри них также содержатся расписки.
Чем ближе брокер-банк к государству (по мнению Запада), тем выше вероятность наложения на него санкций, что собственно мы и увидели на примере Сбера, ВТБ, Альфы, Открытия, Совкомбанка и прочих-прочих.
Я по прежнему покупаю активы через ВТБ и Открытие (естественно только отечественные) — ничего страшного в этом не вижу. Иностранщина у меня мигрирует от брокера к брокера (как у всех). И пока с ней не связываюсь.
Есть мнение (Максим тоже об этом писал), что равновзвешенный по капитализации индекс широкого рынка по доходности не хуже, а даже может быть немного лучше, чем индекс взвешенный по свободной (рыночной) капитализации. Этому есть подтверждающие исторические данные. Причина видимо кроется в том, что кто на пике, тот скорее откатится вниз (регрессия к среднему), а ведь именно они и занимают бОльшие доли в индексе. А у менее крупных больше вероятность роста, реализация которой из-за их небольшой доли не принесет значительной прибавки к стоимости индекса (портфеля).
Но, и это важно, индексные фонды не применяют данную стратегию, т.к. им придется очень часто балансировать доли, что сильно увеличит издержки.
+ низкая ликвидность акций в конце хвоста индекса. Одно дело купить Газпром на несколько десятков-сотен миллионов, другое — взять какой-нибудь фикспрайс на эту же сумму — либо столько продавцов не найти, либо котировки сразу разгонят на десятки процентов.
(добавлено, т.ч. случайно отправилось)
Но! (и это более важное «но») Для инвестора находящегося в стадии накопления в режиме постоянного пополнения, первое «но» не имеет значения, т.к. он будет часто балансировать индекс путем ТОЛЬКО увеличения отстающих долей (компаний), постоянно пополняя портфель. Т.е. в отличии от фонда, он не будет продавать вырвавшихся вперед, а будет докупать просевшие.
Возможно это так же принесет ему дополнительный доход, т.к. он будет часто покупать подешевевшее, т.е. усредняться ниже рынка.
Меня тоже в последнее время посещают подобные мысли про равновзвешенный индекс (или портфель). Основная причина — мне не нравится, что основной вес сосредоточен буквально в пяти компаниях. Но я пока в поиске. В процессе возникают много вопросов по наполнению портфеля. Вот некоторые из них: сколько компаний оптимально взять в портфель, какой критерий попадания в мой портфель и самое главное — какой критерий убывания, насколько это сложно и затратно будет по времени. Я не про механическую работу — купил-продал согласно пропорциям. А про целесообразность таких действий. Нужно ли читать отчеты и новости компаний, чтобы случайно не вливать деньги в умирающую лошадь (чтобы не получилось как с Юкосом).
С учетом сказанного, берем равные доли и, с каждого пополнения, докупаем выравнивая доли (используем напр. табличку Максима).
Причем становится не обязательно использовать готовые индексы. Можно некий существующий индекс увеличить-уменьшить по кол-ву компаний, или вообще сделать свой. Например можно из существующих отечественных индексов выкинуть квази-иностранные компании, что в нынешних условиях довольно оправдано.
Для упрощения задачи , можно
1 исключить гдр чтобы не заморачиваться с декларациями
2 делать ребалансировку раз в 3 года, чтобы использовать лдв
Видел в одном обзоре что топ 10 мосбиржи с ребалансировкой раз в 3 года не отставал от полного индекса.