Расскажу немного про своих брокеров: где я держу деньги и какие активы у них покупаю. Про свои финансовые цели, размер капитала, инвестиционную стратегию и состав портфеля писал здесь и здесь.
В качестве критерия выбора брокера для меня сейчас на первом месте - надежность. Я не доверю свои деньги мелким организациям, пусть даже с наилучшими условиями.
На втором месте для меня - это низкие тарифы. Не вижу никакого смысла переплачивать за брокерское обслуживание при практически одинаковом уровне сервиса у брокеров.
К счастью по большинству моих брокеров оба пункта совпадают.
Когда готовил статью оказалось, что я действующий клиент восьми брокеров. Жесть. Хотя до количества банковских карт моим брокерам еще далеко.
- Зачем столько брокеров?
- Мне это выгодно.
Основная мысль: В жизни долгосрочного инвестора рано или поздно наступает момент, когда размер его капитала позволяет получать определенные преференции, если держать его в правильных местах. Главное знать где и какую выгоду за это вы получаете.
Хоть мой капитал и разбросан по нескольким брокерам, я оцениваю его как единый портфель. В его основе только фонды: с десяток российских (с Мосбиржи) и столько же наверное в иностранной части.
Открытие инвестиции
Мои первый брокерский счет был открыт более 10 лет именно в Открытии. По тарифам является одним из лучших брокеров (тариф "Все включено" - 0,05% за операцию). Пару лет назад Открытие зачем-то ввел грабительские тарифы (в то время как конкуренты наоборот, снизили), но осознав свою ошибку (и растеряв много потенциальных клиентов) вернул все обратно, снова заняв место дисконтного брокера.
Полезен в связке брокер-банк. Наличие на брокерских счетах определенной суммы (от 500 тысяч / 2 млн.) позволяют получать от банка полезные плюшки, чем я собственно и пользуюсь.
Из российских бумаг в Открытии имею фонды акций:
- VTBX +FXRL (РФ);
- FXUS (США);
- FXDE (Германия);
- FXDM (развитые страны);
- FXCN (Китай).
Большинство бумаг остались еще со времен ИИС (первый мой ИИС был в Открытии).
Получив в Открытии статус квалифицированного инвестора, покупаю иностранные низкозатратные ETF напрямую на зарубежных биржах. Вернее всего один ETF VT на широкий рынок - все акции мира (внутри фонда около 9 тысяч компаний). Комиссия за управление - девять сотых процента в год!!!
ВТБ
Открыто два ИИС: на себя и жену. Плюс обычный брокерский счет, на котором я веду "Миллион с нуля". Ушел в ВТБ когда у Открытия были дикие тарифы (согласно которым, полное обслуживание всех счетов обходилось бы мне в 500-600 ежемесячно). ВТБ неплохой брокер, тоже с одним из лучших тарифов на рынке: "Мой онлайн - 0,05%".
На ИИС стараюсь не раздувать количество позиций. Так как потом при закрытии ИИС нужно выбирать: или продавать позиции (попадая на налоги) или переносить на брокерский счет (без продажи, но с комиссией за перевод).
У жены на ИИС всего одна позиция - фонд на российские акции (VTBX).
У меня целых две: на Америку и Россию (FXUS и VTBX).
Используя связку брокер-банк, при определенных условиях можно получить премиальное обслуживание бесплатно. Здесь я тоже не упустил момент и заполучил бесплатный Премиум.
Тинькофф инвестиции
Брокер сам по себе довольно дорогой. На стандартном тарифе "Инвестор" - комиссия 0,3%. Но как-то так получилось, что у меня образовалась крупная сумму на руках после закрытия очередного ИИС. И ее хватало для перехода на бесплатный "Премиум" (нужен капитал на счетах от 2 млн.) - с комиссией 0,025% на все. В дополнении получив определенные выгоды от банковского обслуживания (бесплатную страховку на семью по всему миру, связь, проходки в бизнес-залы, улучшенные условия по банковским продуктам и т.п. и .т.д.).
До сих пор считаю, что по уровню сервиса, удобства для пользователя и клиентоориентированности (базовые комиссия не будем брать в рассмотрение) - Тинькофф инвестиции лучший брокер. С другой стороны, если вы долгосрочный инвестор, покупаете раз в месяц один-два фонда и нет возможности перейти на другой тариф, смысла платить более высокие комиссии в Тинькофф я не вижу.
На Тинькофф у меня реализована стратегия Dow Jones. Еще несколько отдельных российских и иностранных акций, облигаций и немного вложено в фонды. В свое время рассматривал возможность покупки иностранных ETF через брокера на внебиржевом рынке, но комиссии уж больно кусаются (через Открытие получалось намного дешевле).
Interactive Brokers (IB)
Несколько лет назад открыл счет у зарубежного брокера (условия и тарифы IB), чтобы покупать дешевые ETF. Комиссии за управление популярными американскими фондами в десятки раз ниже и составляет сотые доли проценты. ETF SPY, VOO на индекс S&P500 просят за управление - 0,03-0,04% в год. У нас в лучшем случае 0,9% (отличие в 30 раз)!
Все американские ETF платят дивиденды. В среднем 4 раза в год.
Счет иностранного брокера пополнял через Тинькофф бесплатным рублевым переводом (инструкция здесь).
Когда только получил доступ к дешевым ETF, голова пошла кругом от изобилия и условий инвестирования. В итоге нахватал много нужных и ненужных фондов.
Состав моего портфеля в IB выглядел примерно так:
- VOO - на индекс S&P500 (основа всего портфеля).
- VTV - акции стоимости из индекса S&P500 (исторически они же были более доходные).
- VEA - акции развитых стран.
- VWO - акции развивающихся стран.
- VNQ - американская недвижимость (REIT).
- VNQI - недвижимость по всему миру (REIT).
- VYM - дивидендные акции США.
- VYMI - дивидендные акции всего мира.
- Плюс парочка фондов на облигации.
Собирай я портфель сейчас, ограничился бы всего парой-тройкой фондов (а может быть даже и одним):
- ETF VT - фонд на весь мир;
- либо ETF VXUS + VTI (акции США + акции всего мира);
- либо VOO + VEA + VWO (США + развитые + развивающиеся рынки).
Почему? Внутри этих фондов есть все вышеперечисленные компании: и дивидендные акции, и фонды недвижимости и акции стоимости и много других.
Кстати небольшая информация к размышлению для тех, кто хочет владеть фондами недвижимости:
- покупая американские REIT на бирже Санкт-Петербурга - инвестор попадает на 30% налог с дивидендов.
- владея американским фондом VNQ - с меня брокер удерживал 10% налог + 3% я самостоятельно платил в РФ.
- покупая REIT на весь мир (типа VNQI) вы будет платить налоги на дивиденды трижды: 10% с вас удержит брокер при выплате дивов, потом 3% в РФ и ... в момент поступления дивидендов в фонд с них были также удержаны налоги (в других странах). В среднем налоговая ставка на дивиденды для VNQI составляет 9%.
Итого владея фондом на иностранную (не американскую) недвижимость - инвестор теряет на налогах около 22%.
Сейчас временно не пополняю IB. Иностранные ETF покупаю только через Открытие.
Прочие брокеры
На счетах лежат чисто символические суммы, либо вообще ничего нет. Для чего открывал тогда счета? Попробовать на вкус или для участия в промо-акциях (когда давали деньги и прочие бонусы).
Кстати, я веду список актуальных акций брокеров, где можно достаточно легко заработать немного денег, выполнив простые условия.
Сбер - открыл просто ради интереса "что там внутри". Тем более это было довольно просто - в мобильном приложение банка нажать кнопку "Открыть брокерский счет". Периодически кидаю какие-то остатки с карты, покупаю копеечные фонды. Своего рода копилка для мелочи.
Альфа инвестиции - открывал брокерский счет по акции. Давали денежный бонус за открытие и пополнение счета. Открыл, пополнил, получил бонус, на него тоже что-то купил в Альфе. Лежит, есть пить не просит.
Промсвязьбанк и Уралсиб. Когда-то давным давно, у всех топовых брокеров была ежемесячная плата за обслуживание (200-300 рублей в месяц). И для минимизации потерь были выбраны вышеперечисленные товарищи с платой только за сделки. Я даже честно попользовался их услугами некоторое время. Но как то не сложилось.
Не знаю как сейчас, но раньше у них не было мобильного приложения, нужно было устанавливать на компьютер торговую программу QUIK. Был определенный квест с пополнением счетов (бесплатных родных карт у банков в то время не было), приходилось использовать межбанковский перевод. Деньги могли идти пару дней. В ПСБ было ограничение на покупку иностранных активов. Нельзя было покупать ETF, БПИФ на зарубежные рынки, иностранные акции, евробонды и даже депозитарные расписки, типа X5 или Полиметалла.
Добавлено лето 2022. Дополнил список своих брокеров - БКС и Финамом. Сгубили любовь в халяве. Уж очень жирный давали бонус новым клиентам. Не удержался. Получил от БКС около 20 тысяч, от Финама - почти пять.
В следующей части расскажу про свой опыт зарабатывания на банках и их продуктах, как можно делать прибыль практически из воздуха и сколько на этом можно выжимать денег.
Ваше портфолио брокеров впечатляет 🙂
Сам знаком с Тинькофф, Открытием и ВТБ.
Вчера, вдохновившись в том числе вашими статьями открыл еще и в ИБ счет, так как появилось желание купить фонды, недоступные неквалам в РФ. Да даже и для квалов — они слишком дорогие к покупке через Тинькоф на премиум тарифе.
Возникла пара вопросов насчет сосава портфелей — отдельных акций вы не покупаете, верно?
И еще — по вашему сейчас бы вы ограничились одним фондом в IB, но мне интересно сравнивали ли вы прибыльность вашего нынешнего портфеля с тем, который бы формировали из одного фонда и насколько для вас была бы приемлема волатильность такого портфеля.
Ну и на последок — в связи с ожидаемым повышением ключевой ставки в США в следующем году может оступить некое охлаждение рынка акций в США, на какую часть портфеля вы считаете стабилизирующей\поддерживающей?
Отдельные акции немного покупаю (на очень небольшую часть капитала). Знаю, что это неправильно и скорее всего действую себе в убыток, но можно назвать это азартом, попыткой поиграться. Иногда прямо руки чешутся купить что-то, а не просто владеть скучными индексами.
Отдельно доходность не сравнивал. Волатильность тоже.
Что все так зациклены на Америке? Кроме США — есть же и другие активы, куда можно вложить деньги. Держу в кеше, облигациях, валюте — 20% капитала. Есть акции других стран. Золото немного. На США у меня отведено всего 30% портфеля.
На моей памяти последние десять лет все ждут, что америка в след. году обязательно упадет (а воз и ныне там). Не исключаю, что скоро этот прогноз наконец то сбудется. У меня есть план как действовать, если будет падение или длительный боковик. А пока я покупаю согласно своей долгосрочной стратегии.
по поводу последнего : план как действовать
что-то я не помню статью на сайте 🙂
Максим, спасибо! Очень полезная статья, как в общем то и все на Вашем сайте! Читаю и учусь, используя Ваш бесценный опыт и знания, которыми Вы здесь с нами делитесь.
Полностью поддерживаю позицию диверсификации и инвестиции в индексные фонды, чем собственно сам и занимаюсь… но вот как у начинающего инвестору у меня к Вам, как к гораздо более опытному есть такой вопрос, который возможно возникает и у других молодых участников рынка — индексные фонды конечно более стабильны и диверсифицированы, но на начальном этапе, когда хочется быстрее нарастить капитал, почему бы не вложиться в стабильные акции? Ну понятно, стабильность понятие относительное и никто не знает, кто будет лидером рынка через 5 лет или даже ранее, но ведь есть такие киты, которых даже индекс Мосбиржи держит у себя с большой долей — Газпром, Сбер, Лукойл… и ведь они реально уже последние годы показывают большой рост, и в общем то учитывая поддержку государства и их размеры (Газпром, Сбер) вряд ли они рухнут как Юкос в свое время… Вложиться в этих гигантов и получать доходность гораздо выше индекса… почему бы и нет? Очень интересно Ваше мнение по этому поводу, учитывая Ваш многолетний инвест-опыт…
Если бы все так было просто, наверное все держали бы кучку компаний и получали доходность выше индекса.
На практике, голубые фишки (а Газпром, Сбер и тот же Apple) отстают от доходности средних и малых компаний. Может в последние несколько лет это незаметно, но на долгосроке видно очень четко. Опять же до того как стать лидерами рынка, эти компании выросли с низов в сотни-тысячи раз. Возьмите какую-нибудь Теслу или Тинькофф — и посмотрите сколько они стоили три-четыре года назад и сколько сейчас.
Тот же Газпром стал расти только в последние полтора года, а до этого болтался больше 10 лет в жестком боковике. Где-то читал, что это одна из самых неэффективных компаний в России.
Делая ставку на кучку компаний, вы можете упустить рост завтрашних лидеров рынка.
Лично я бы возможно использовал бы в портфеле голубые фишки как раз на пенсии, доходность хоть и более низкая, но предсказуемая.
Максим, то есть Вы считаете, что правильнее все же вкладываться в индекс, чем в наши голубые фишки типа Сбера, Газпрома, Лукойла, Яндекса…?
И еще вопрос о Яндексе — компания хоть и волатильная, но растет хорошими темпами, и как раз из стратегии «широкий ров», т.е. конкурентов в ее сфере у нас нет… а значит она имеет хорошие перспективы дальнейшего активного роста… каково Ваше мнение о Яндексе?
Побуду немного занудой …. слово «правильнее» не совсем корректно.
Мне удобнее вкладываться в индекс. Но вот правильно это или нет, я не знаю. Свои доводы за и против я изложил. И «За» для меня перевесили «против».
Про фишки …. Если вы посмотрите наш индекс, то он наверное на две трети как раз и состоит из голубых фишек. А Доля Сбера, Газпрома и Лукойла — около 40%. А вместе с Яндексом — 50%/ ТО есть покупая индекс вы уже взяли весь цвет российского фондового рынка.
По поводу Яндекс. Может компания и хорошая, но уж больно дорогая (по моему мнению). Она может и будет дальше расти, но будущий рост уже заложен в цене. Все и так ждут от Яши новых высот. Следовательно можно допустить, если что-то пойдет не так, то котировки сразу упадут на десятки процентов.
Про конкурентов … есть же Сбер и Mail. Они же тоже развивают что-то подобное. Плюс у Сбера есть административный ресурс, клиентская база на сотню миллионов и ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ.
Максим, спасибо огромное за Ваши разъяснения! Очень важно начинающему инвестору знать мнение более опытного товарища, коим Вы сейчас для многих выступаете, делясь бесценным Вашим опытом. Еще раз — огромная благодарность и пусть Ваши портфели всегда будут в зеленом цвете)))
Спасибо!
Скажите, какой смысл делать фонд финекса на Россию (fxrl)? Вы же попадаете на налоги, которые фонд платит как нерезидент. На Россию нужно только российские фонды, они с дивов не платят налоги вообще.
Я в курсе )))
Фонд остался у меня с тех времен, когда не было достойных альтернатив.
Сейчас понемногу распродаю, применяя ЛДВ.
Спасибо за статью!)) Очень полезная информация!))
Как-то вдохновлённый примером Максима (и в большей части его статьёй о том, можно получить премиум-статус у брокера), решил попробовать Открытие, одновременно и банк, и брокера. До этого был знаком только с Тиньковым. В общем, начал пользоваться, и сейчас, спустя несколько месяцев, планирую закрыть его и больше никогда не вспоминать.
Причины:
1. Долгие операции.
Да, я знаю, что я избалован Тиньковым, где нет всех этих проблем с Т+2, расчётами «завтра» и прочим. Но даже простой вывод с брокерского счёта на банковскую карту занимает полдня (а если сделал вывод вечером в пятницу, то деньги придут только в понедельник). Я понимаю, что банковский перевод и всё такое, но чёрт побери! Из-за этого простая операция, которую на Тинькове я проделываю без проблем — перекинуть деньги на брокерский счёт, перевести их в другую валюту по биржевому курсу, вернуть обратно на банковскую карту — становится такой долгой, что проще потерять деньги на курсе и не заморачиваться с этим.
2. Неудобный интерфейс.
Он может быть и очень мощный, но абсолютно неинтуитивный для меня. Я постоянно забываю, куда надо нажимать, чтобы сделать простые действия. Постоянно путаюсь с разными портфелями и отправляю деньги. Иногда на почту приходит письмо, в котором написано, что была списана комиссия за перенос позиции (причём, я не занимаюсь маржинальной торговлей совсем), и я даже не вижу этого в личном кабинете, и не понимаю, за что это. и не туда. Да и вообще, я так и не нашёл, где можно просто посмотреть, сколько комиссии снял брокер за последнюю операцию. Также при выводе со счёта снимают комиссию, и нигде это не пишется. То есть, просто в истории операций брокера есть событие «Вывод на банковский счёт — Х рублей». А в истории операций банковского счёта — «Пополнение с брокерского счёта — (Х-N) рублей». Ага, — понимаю я, — сняли N рублей комиссии. За что? И где это посмотреть? Найти не могу. То есть, я не против, ладно, пускай будет комиссия. Но почему это не отображается нигде в истории?
3. Нужны поездки в офис банка.
Открыть счёт можно онлайн, и курьер приедет и привезёт карту банка. Отлично! Но это в принципе всё. Счёт у брокера я открыл несколько лет назад, но не использовал до этого года. Итак, чтобы начать использовать, нужно заявление о присоединении (не знаю, может, для новых клиентов оно не нужно), и подписать его можно только в офисе. А чтобы перекинуть валюту (не рубли) с банковского счёта на счёт брокера, нужно эту операцию в первый раз выполнить в офисе банка, и затем это будет доступно онлайн. Да и техподдержка при любой необычной ситуации будет говорить: «Да, вижу, что у вас проблема, но ничего не могу сделать, сходите в офис и попробуйте решить её там».
4. Звонки от брокера.
Почти каждый раз, когда я пополняю счёт брокера, мне звонит менеджер и предлагает на эти деньги купить акции, поучаствовать в IPO или рассмотреть их услуги по подбору акций. Не то, чтобы это сильно раздражало, но как-то неприятно, что кто-то сидит и следит за моими операциями.
Не знаю, зачем я это пишу, просто захотелось выговориться, когда увидел описание Открытия. Возможно, если только раз в месяц докупать бумаги, то все эти проблемы не видны… Но блин, интерфейс же реально запутанный! 🙂
Константин, спасибо за отзыв!
Как говориться «на вкус и цвет ….»
что за комиссия за вывод? может это налог на прирост автоматически списывается?
Добрый день, подскажите поподробнее по покупке иностранных фондов в Открытии, что с коммисиями, спредом, минимальной суммой/лотом, в ВТБ это не удобно совсем, мин. Лот в 10000 usd через внебиржевой рынок. Вот думаю IB или Открытие.
1 лот = 1 акция на бирже. Я покупаю фонды. Не знаю как по отдельным бумагам, возможно также.
Комиссия 0,05% от суммы сделки + 2 бакса сверху (при любой операции). Оптимально покупать на сумму минимум от 1-1,5K долларов. Тогда комиссия за следку будет в районо 0,2%. Логично, чем больше сделки, тем ниже относительный размер комиссий. Больше никаких доп. расходов не заметил.
Спред биржевой (такой же как и при покупке через IB). Акции же покупаются напрямую с американских бирж.
а как покупать фонды, я не вижу в квике открытия никаких зарубежных площадок? статус квала есть. Что мне нужно сделать еще?
И что на счет ЛДВ на владение зарубежными фондами, 5-летняя будет действовать?
1. Я через мобильное приложение покупаю. Ищу через обычный поиск по тикеру. ХЗ как в Квике.
2. ЛДВ 3-х летка нет.
3. 5-ка возможно да. Но пока это все в теории. Нигде успешных кейсов не видел.
Хорошо, спасибо. А где можно фонды поискать? Меня интересуют ирландские с аккумуляцией дивов.
Посмотри сайт justetf.com у них есть вся инфа по европейским (в том числе ирландским) фондам
Попробовал сейчас через мобильное приложение — не ищет. На вкладке Каталог забивать тикер в строке поиска?
Да. Именно так.
Попробуйте через название поискать (типа vanguard). По тикеру он тупит почему-то иногда. Потом из списка в выдаче звездочку нажмите — будет фонд всегда в избранных .
тоже не ищет. Ладно, спасибо за пояснения, надо с менеджером связаться…
А у вас доступ есть?
Я открывал отдельный счет «Самостоятельная торговля ИТП», подписывал бумажки, чтобы дали доступ на буржуйские рынки. Может дело в этом?
По доступу брокер разбирается, что-то завис надолго. Квал есть.
У меня вопрос такой: Когда вы надумаете продавать паи своего зарубежного ETF по какой ставке будет удержан налог на курсовой рост и где про это говорится?
Стандартный 13% налог на прирост капитала в рублях.
Как вариант есть в НК статья о налоговой льготе при владении от 5 лети активами (вроде как ETF под это подпадают). Но пока нет официальных кейсов, что кто-то это применил и ушел от налога.
Второй вариант, возможно когда-нибудь на рос. биржах будут торговаться мои ETF и я автоматом получаю ЛДВ (3-х летку), если к этому времени саму льготу не отменят.
Третий вариант, я не планирую специально продавать фонды, в идеале буду держать вечно. А жить только с дивов. Но это пока в теории.
ps/ я свои мысли по поводу оптимизации налогообложения бурж. ETF писал недавно, гляньте «8 способов по снижению налога на прибыль в иностранных ETF», может чего интересного для себя подчерпнете или подкинете свежую идею.
Почитал, но не совсем понимаю, почему вы думаете, что с вас удержат только 13% на прирост капитала, а не все 30%, как принято в США? Или т.к. вы нерез США, то облагаетесь налогом по ставке своей страны? Я это спрашиваю в разрезе вашего владения фондом VNQ . Дивы понятно, 10%там + 3% у нас, что б не менее 13% в сумме получилось, но с приростом тела-то как будет?
Ин. брокер вроде как с нерезидентов налог окромя дивов не берет.
Я продавал часть ETF в прошлом году через IB — никакого налога не было удержано. Только декларацию в РФ подал (сам 13% заплатил).
ок. Я почему спрашиваю — хочу купить аккумулирующие фонды, но они ирландской юрисдикции. Тоже наверное налогообложение как у вас в IB надеюсь будет. Нигде не могу найти однозначной информации, пробовал закон о двойном налогообложении почитать, но не осилил, как-то все запутано
Короче, разобрался вроде бы.
Да, платить будем 13% в России(в случае Открытия он и удержит налог). Это касается и фондов с регистрацией и США и Ирландии. Главное тут то, что фонд на США лучше покупать с юрисдикцией в США, а остальные ирландские, кроме Всего мира — тут картина неподдающаяся прогнозам.
Максим, добрый день! Хочу по вашей ссылке открыть брокерский счет в «Открытии». Посоветуйте открывать единый брокерский или с возможностью открытия субсчетов (планирую вести 2 портфеля)? И еще — есть ли у них доступ на СПБ?
СПС естественно есть (не забудьте заполнить форму W-8ben).
По счетам не знаю … у меня обычный (не субсчет). Все устраивает.